Реакционный рабочий класс

[Сергей-75]

Конечно, во времена Маркса и даже во времена Ленина рабочие в основном конечно же были самым угнетенным слоем общества, по крайней мере близко к самым его нищим слоям. Однако с прогрессом техники условия рабочих изменились, теперь рабочий может даже не вспотеть за всю рабочую смену нажимая на кнопки клавиатуры, а может даже неплохо отдохнуть во время этой самой смены. В большинстве своем рабочие получают при этом нормальную оплату за такой свой отдых на работе. При этом изменяется их мировоззрение, это уже не пролетариат у которого одни цепи и больше ни чего, это уже мелкий буржуйчик который гнобит и угнетает бедных. Так вот и получилось, что рабочие буржуйчики в СССР спелись директорами заводов и партийными реакционерами осуществив контреволюцию.

[Сергей Александрович]

Сообщение от Сергей-75

Конечно, во времена Маркса и даже во времена Ленина рабочие в основном конечно же были самым угнетенным слоем общества, по крайней мере близко к самым его нищим слоям. Однако с прогрессом техники условия рабочих изменились, теперь рабочий может даже не вспотеть за всю рабочую смену нажимая на кнопки клавиатуры, а может даже неплохо отдохнуть во время этой самой смены. В большинстве своем рабочие получают при этом нормальную оплату за такой свой отдых на работе. При этом изменяется их мировоззрение, это уже не пролетариат у которого одни цепи и больше ни чего, это уже мелкий буржуйчик который гнобит и угнетает бедных. Так вот и получилось, что рабочие буржуйчики в СССР спелись директорами заводов и партийными реакционерами осуществив контреволюцию.

)))И как же это у вас "получилось"? Три плюс три равно 139?
В этом мире математика пока еще работает, очень сложно ее отменить. Даже более того напишу: НЕВОЗМОЖНО

Итак, всего один вопрос, который разбивает всю эту "теорию": КОГО ЭТО ГНОБЯТ И УГНЕТАЮТ РАБОЧИЕ? Свои станки?)))

И второй на засыпку: я работаю на заводе, в ИТР. Рабочих (похоже, в отличие от вас) вижу каждый день. Мне непонятен вопрос: в ЧЕМ это рабочие "спелись" с хозяевами предприятий? В том, что они работают за зарплату, следят за оплатой своего труда? Считают свои деньги? В ЧЕМ?
В том, что они рады подработать, выполнить заказ? Извините, но если вы ЭТО считаете за "спелись", то и я не инженер, а рок-музыкант.

[Сергей-75]

Сообщение от Сергей Александрович

)))И как же это у вас "получилось"? Три плюс три равно 139?
В этом мире математика пока еще работает, очень сложно ее отменить. Даже более того напишу: НЕВОЗМОЖНО

Итак, всего один вопрос, который разбивает всю эту "теорию": КОГО ЭТО ГНОБЯТ И УГНЕТАЮТ РАБОЧИЕ? Свои станки?)))

И второй на засыпку: я работаю на заводе, в ИТР. Рабочих (похоже, в отличие от вас) вижу каждый день. Мне непонятен вопрос: в ЧЕМ это рабочие "спелись" с хозяевами предприятий? В том, что они работают за зарплату, следят за оплатой своего труда? Считают свои деньги? В ЧЕМ?
В том, что они рады подработать, выполнить заказ? Извините, но если вы ЭТО считаете за "спелись", то и я не инженер, а рок-музыкант.

Вы же помните, что рабочим классом считаются только те кто учавствует в материальном производстве. Ученые, деятели культуры и т.п. это уже не рабочий класс. Но условия труда сильно изменились, современный так называемый рабочий это уже не рабочий, за него все делают механизмы и роботы. Роботы которых создал не он, создали совсем другие люди. Рабочий управляющий станком с ЧПУ эксплуатирует труд людей создавших этот станок.

Есть еще безработные, которых выбрасывают с работы, а зарплату их делят между собой оставшиеся.

[В. Иванова]

Сообщение от Сергей-75

Вы же помните, что рабочим классом считаются только те кто учавствует в материальном производстве. Ученые, деятели культуры и т.п. это уже не рабочий класс. Но условия труда сильно изменились, современный так называемый рабочий это уже не рабочий, за него все делают механизмы и роботы

.
Назовите хоть один завод, где все делают роботы и механизмы.
И если бы такое было, то рабочего бы на такое рабочее место просто не принимали бы!

Роботы которых создал не он, создали совсем другие люди. Рабочий управляющий станком с ЧПУ эксплуатирует труд людей создавших этот станок.

Боже, ну и каша в голове в человека.
Оправдание хапков, которые эксплуатируют и рабочих и инженеров и мастеров и всех наемных сотрудников И перевод этой эксплуатации на рабочего. Нигде ещё подобного бреда на читала.

Есть еще безработные, которых выбрасывают с работы, а зарплату их делят между собой оставшиеся.

И кто их выбрасывает ? И кто делит? Рабочие?

[Просто Надежда]

Сообщение от Сергей-75

Вы же помните, что рабочим классом считаются только те кто учавствует в материальном производстве.

И как когда-то сказал мой муж,который 30 лет(!) уже на заводе (словами группы Кино),одному человеку,который очень ныл и просился на завод,а затем,проработав всего две недели просто съ*бался оттуда:

"И если тебе вдруг наскучит твой ласковый свет,
Тебе найдется место у нас,
Дождя хватит на всех.
Посмотри на часы, посмотри на портрет на стене,
Прислушайся - там, за окном,
Ты услышишь наш смех...."

[Леонид Ильич™]

Сообщение от Сергей-75

Вы же помните, что рабочим классом считаются только те кто учавствует в материальном производстве.

Кто вам сказал такую глупость? Рабочие это те, кто работают по рабочим профессиям, и неважно где. Слесарь-механик по ремонту автомобилей это рабочий, и неважно где он работает: на заводе, в авторемонтной мастерской, в армии (вольнонаемным специалистом) или в администрации Президента.

Литература для изучения: Общероссийский классификатор профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов http://okpdtr.ru/professii-rabochih/

[jra]

Есть два класса.
Капиталисты, которые владеют имуществом, приносящем доход: пароходы, заводы, землю и т.д.
И трудящиеся, продают свою работу.
Воины, программисты, рабочие и т.п.
Частично эти два класса пересекаются.

[Сергей-75]

Сообщение от В. Иванова

.
Назовите хоть один завод, где все делают роботы и механизмы.
И если бы такое было, то рабочего бы на такое рабочее место просто не принимали бы!

В любом случае, труд рабочего сильно изменился в результате роботизации производства.

Боже, ну и каша в голове в человека.
Оправдание хапков, которые эксплуатируют и рабочих и инженеров и мастеров и всех наемных сотрудников И перевод этой эксплуатации на рабочего. Нигде ещё подобного бреда на читала.

Если это "каша в голове" то где были рабочие советских предприятий когда разрушался Советский Союз? Хотя, я знаю где они были... Стояли на "баррикадах" вместе с Ельциным и Чубайсом.

И кто их выбрасывает ? И кто делит? Рабочие?

Капиталисты конечно, но ведь никто из оставшихся рабочих не выходит с протестом и не устраивает забастовку по этому поводу.

[Сергей-75]

Сообщение от Леонид Ильич™

Кто вам сказал такую глупость? Рабочие это те, кто работают по рабочим профессиям, и неважно где. Слесарь-механик по ремонту автомобилей это рабочий, и неважно где он работает: на заводе, в авторемонтной мастерской, в армии (вольнонаемным специалистом) или в администрации Президента.

Литература для изучения: Общероссийский классификатор профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов http://okpdtr.ru/professii-rabochih/

Ну, это вообще то не я сказал, и мое отношение к такому делению на рабочих и не рабочих интеллектуалов довольно негативное. Но так ведь написано у классиков. Интеллегенция не относится к рабочему классу, как и государство, как и государственные служащие, как и военные.
Странно давать ссылки на какие то там классификаторы вместо классиков.

[Сергей-75]

Сообщение от jra

Есть два класса.
Капиталисты, которые владеют имуществом, приносящем доход: пароходы, заводы, землю и т.д.
И трудящиеся, продают свою работу.
Воины, программисты, рабочие и т.п.
Частично эти два класса пересекаются.

Государство и его служащие, в том числе интеллектуалы, ученые, врачи, и т.п., не относятся к рабочему классу. Это не мое мнение.