|
Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма |
|
Опции темы |
18.09.2021, 18:30 | #1 |
Местный
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
|
Диалектика инженерная VS гегемонная.
Вообще-то эта тема для раздела "Борьба с оппортунизмом". Но мне он почему-то недоступен Диалектика инженерная VS гегемонная. В последнее время скучновато-академная тема О разумности А = не А и диалектике А = А*. ( https://www.kprf.org/showthread-t_32304.html https://psycheforum.ru/topic/159727-...ialektike-a-a/ разразилась вдруг не шуточным скандалом с истериками, клеветой, бранью, хамством и прочими непотребствами со стороны адептов А = не А в адрес автора А = А и А ≠ А. Да и других участников диспута, что под руку попадались. Кого-то это может не мало удивить, а в чём, собсссно, разница-то: А есть не А ( А = не А ) А не есть А ( А не = А, А ≠ А) ? По грамматике – как бы не видно. По стилистике – тоже не очень … Зато по логике и, стало быть, диалектике – даже очень. Об этом удивительном явлении и его сути и пойдёт тут речь. 1. Кое-что из логики. 2. "Диалектика" абсурда А = не А. 3. Инженерная диалектика. 4. Диалектика пролетариата 5. Гегемон-диалектика. 6. Разгром "Коммуники". 7. Зачем абсурд А = не А ?
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
|
18.09.2021, 18:34 | #2 |
Местный
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
|
1. Кое-что из логики. Из формальной логики нам понадобятся правило (его ещё называют "законом") : не может быть одновременно А = Б и А ≠ Б. А также два суждения* А есть А (А = А ) – постулат** тожества: Вова есть Вова, А есть Б ( А = Б ) – определение (например, Вова есть ученик) . У обоих суждений есть формальный выход в диалектику. У первого – указан в приведенной выше ссылке. А для второго – у Спинозы: определение есть отрицание (Вова – не Вова, а ученик). Диалектика в том, что тут в наличии парадокс (антиномия?). Так, суждение Вова – ученик, если истинно, то – утверждение. Но, опять же , если истинно, то – отрицание (!). Кант и Гегель относят суждение А есть Б к категории конечных. Видимо потому, что если А = Б, то, вообще говоря, Б ≠ А. Как видно, конечное суждение не перестановочно (ученик не обязательно Вова). В отличие от бесконечного – перестановочного : (если) Вова не есть ученик, (то) ученик не есть Вова. А ≠ Б и Б ≠ А . И формально выход в диалектику или ещё какую житейскую практику тут не очень просматривается. Хотя есть нюансы. Например: Вова есть не ученик может послужить отводом (алиби) для Вовы (если какие-то ученики набедокурили) . А если хотим подчёркнуть, что Вова – мастер, профи: Вова не есть ученик. Кстати, о нюансах. В жизни и языке человеческого общения эта вещь отнюдь не нейтральная или ничтожная. Гегель указывал на такие тонкие диалектические ( у него – точнее: спекулятивные ) свойства родного ему немецкого языка. Русский язык в этом смысле ещё сильнее. И ещё. Как учил Ленин: политика строится не столько на том, что говорят*** сколько: как говорят, какими словами, на оттенках смысла, на порядке слов и особенно, о чём умалчивают. И это, если угодно, – высший пилотаж диалектики. . ………………… * Рассудочных. И далее этот предикат опускаем, так как не будем выходить из сферы (чистого разума Канта и логического Гегеля.) В отличие от "диалектиков" А = не А, шукающих выход из этого абсурда в эмпиреях, лишь одним им ведомым, и только их сверх-рассудочному пупер-"разуму" доступных Не серьёзно, короче. ** Если угодно, сущностный постулат: Вова есть в наличном бытии. *** Как правило, все за народ, за всё хорошее, против плохого.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
|
18.09.2021, 18:37 | #3 |
Местный
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
|
2. "Диалектика" абсурда А = не А. Если отвлечься от содержательной абсурдности А = не А: А = чему угодно*, то по форме это – просто бесконечное суждение, И, стало быть, перестановочно: А не = А. А вот в этой форме (А не равно самому себе) – никаких абсурдов, так как имеет очень даже очевидное содержание** . Так как: а) А мы (всегда) узнаём-знаем лишь приближённо, не в полном объёме, да и, чаще всего, без его истории; б) А меняется как само по себе (в мире нет ничего вечного), так и в результате нашего его наблюдения, изучения, исследования; в) При этом меняемся сами, вместе с представлением того предмета. Короче: рассудочный образ А не совпадает с его оригиналом. Хуже того : нет конечного способа установить степень того несоответствия. Ситуация в целом получается вполне диалектическая, антиномная. а) Формально суждения А = не А и А не = А совпадают, сиречь, – одно и то же; б) Но по содержанию А не = А – диалектично, тогда как абсурд А = не А ту диалектику напрочь уничтожает, отрицает ***. в) Тем паче удивительна прям-таки истерично-припадочная реакция господ от абсурда А = не А на диалектику А не = А. И с этим уродливым феноменом духа следует разобраться. Как представляется, дело тут в принципиальном различии труда: - профессионального (а конкретнее – инженерного, с которым Ш знаком лучше всего) и - скажем так, разнорабочего (не имея никого-чего конкретно в виду). И, стало быть, различием присных им диалектик. ………………. * И действительно: если есть хоть одно Б = не А , то из А = не А получается А = Б. Сиречь, А есть что угодно, если оно не А: огурец (А) = селёдка (Б) . ** Тот самый случай , когда форма определяет содержание. *** Являя собой, очевидно, зряшное отрицание по Ленину . Поэтому его так настырно навязывают фальсфикаторы учения Гегеля и его методы.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
|
18.09.2021, 18:39 | #4 |
Местный
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
|
3. Инженерная диалектика. Инженерный (а в более широком плане – интеллигентный, умственный ) труд отличается тем, что а) В основном требует не физических , а абстрактно-рассудочных* усилий; б) Против, "сопротивления"** предмета умственной работы; в) ради достижения конечного результата ***: - ТЗ должно быть исполнено, - прибор налажен, настроен, - программа написана, отлажена, - ученик обучен, аттестован, - больной диагностирован, вылечен, - статья написана, сдана в печать, - вор пойман, сдан в суд, наказан, - опер-балет отпет-танцован … Тут надо отметить ряд обстоятельства: - результат должен быть выдан не зависимо от материальных и других личных затрат исполнителя: нервов, времени, сил, энергии … ; - продукт интеллигентов в основном – идеальный; - нет объективного способа материальной оценки его стоимости. И, наконец, последнее, но не по важности: - в целом мышление интеллигентов – Гегелево логическое. Стихийно, о чём просто, не подозревают ****, за редчайшим исключением. …………………… * Первый момент логического Гегеля ** Второй, диалектический, отрицательно-разумный момент . *** Третий, положительно-разумный. **** Как Мольеров Журден, что всю жизнь говорил прозой.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
|
18.09.2021, 18:43 | #5 | |
Местный
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
|
4. Диалектика пролетариата Пролетарии – диалектическая пара классу капиталистов. И заняты общим делом – производством продукта и дележом дохода от продажи на рынке. Впрочем, буржуа и его наёмник, "как и положено" в Гегелевой диалектической паре, – хоть и одно, да не совсем: у буржуазии – частная собственность на средства производства. Каковой перекос и ставит капитализм в целом. Со встроенным противоречием: присвоением буржуазией общего дохода. И принуждения пролетариев к продаже своей раб-силы (проституированию, Маркс). В результате у пролетариев не может явиться иное сознание, кроме тред-юнионного: торга за свою цену – зарплату и другие условия само-продажи (Ленин). И у классиков марксизма на сей предмет не было иллюзий (https://www.kprf.org/showthread-t_32920.html) Но всё же , в теории научного коммунизма классики делали ставку именно на пролетариев ( в их времена – в основном рабочих). Дело в провозглашенной Манифестом КП цели – уничтожение частной собственности (Маркс). А пролетарии-то от неё уже свободны! И потому историческая миссия пролетариев – освобождение буржуа. Цитата:
Потому не удивительно, что последние десятилетия предпринимают упорные и небезуспешные усилия по расколу пролетариата. Особенно по линии инженер-рабочий . И на ком-форумах в этом смысле особенно активны гегемон-идеологи.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
|
|
18.09.2021, 18:45 | #6 |
Местный
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
|
5. Гегемон-диалектика. На уроках научного коммунизма в МГУ нас учили, что рабочий отряд пролетариата – гегемон Коммунистической революции. И нет сомнений, что без такой гегемонии были невозможны: Великий Октябрь, победа красных в гражданской войне, против интервентов, коммунистические субботники ("Великий почин" – Ленин ), становление СССР, Великая победа … Это всё – работа отмеченного ещё Гегелем "парадокса": раб – свободен; это его хозяин – раб ("Феноменология духа" 1809, "философия права" 1821"). Потому-то классики и делали ставку на наёмных рабов – пролетариев. Но это – в сущности. А в явлении раб бывает даже пуще хозяина в сохранении рабства. С чем столкнулся ещё в 1986-м на выборах нач-цеха.* С программой (условно говоря) социалистического переустройства цеха: стержнем которого был предусмотрен тотальный и детальный рабочий контроль** . Тут гегемон Наумыч (между прочим, с дипломом МИФИ и КПСС-обилеченный !) и проучил: ты, Женя, эту заумь брось, мы народ простой, а скажи лучше на сикока % больше платить бушь ? С намёком, ясен пень: кто больше посулит. Вот тут и вспомнился Ежи Лец: мечта раба – базар, где прикупить бы лагидного хозяина. Вот она: "простота" гегемон-ловчил, что хуже любого воровства. Ловушка для раб-хозяина. Впрочем, о неё спас провал социалистической программы: за неё оказалось меньше 1/4 работников цеха***. Недавно один гегемон-идеолог **** ехидничал в ИН: рабочие разгадали инженеришку, что хотел на их горбу пролезть в начальнички. Но на самом деле – по гроб им обязан: не заделали нач-холуём при таких вот хитрованах. В целом, конечно, был – гегемон-триумф: облом социализма в отдельно взятом цехе. И потому в целом строй в СССР был обречён. 1991-й не отвратим. Такова самоубийственная гегемон-диалектика. Анти-пролетарная, как то ни поразительно. Подробнее о реакционности гегемон-отряда пролетариев и её снятии https://www.kprf.org/showthread-t_32920.html ………………. * Было тогда такое Горбо-поветрие. ** Статья есть такая у Ленина про РабКрИн: тогда ещё не избавился от такого рода социалистических и рабочее-революционных иллюзий. *** И с тех пор совсем не удивляли бастовавшие шахтёры с касками об асфальт, дабы посадить всем на шею ЕБН-Чубса (ваучеры – халява !) , 70-90% на всех голосовках за Пу, Ме, Педро, ЛДПР … **** Тот самый от А = не А , что ещё на "Коммунике" пропаговал "меру труда" в виде калорий. Каковой абсурд пытался примазать Марксу для пущих понтов.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
|
18.09.2021, 18:45 | #7 | |
Местный
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,051
Репутация: 1508
|
Цитата:
Если Вова - ученик, сие НЕ значит , что ученика зовут НЕ Вова ...
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. ) |
|
18.09.2021, 18:48 | #8 | |
Местный
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
|
6. Разгром "Коммуники". Реакционность гегемон-диалектики трагично сказалась на судьбе первой "Коммуники" (Руди). Она возникла в начале 10-х под влиянием показавшейся тогда очень здравой идеи* МИБа (М.И. Белоногов) и ЛАСа (Леонид А Санталов). Она в том, что в марксизме-ленинизме "диалектика Гегеля" была лишь имитирована "законами диамата"**. Каковой эрзац и споспешествовал гибели СССР с крахом мирового коммунизма. Тогда как для его построения мышление должно быть организовано в "логике Гегеля" – логике-де "бесконечных понятий" (что это такое – не ясно до сих пор) . Что и надобно бы внедрить в марксизм вместо догм истмат-диамата. С этой благой целью и организовалась "Коммуника" – ИН-"клуб провинциальных философов" (Руди). Но век её оказался коротким. Потому как вскоре выяснилось, что у Гегеля просто нет какой-то особой "диалектики" и "логики" (просто за ненадобностью в его учении-методе). А термин "бесконечное понятие" хоть и встречается, да лишь по раз-два на книжку. И не мудрено: у Гегеля любое понятие – бесконечность. И надобность ещё и в "бесконечном" при нём предикате, если и возникает, то редко ***. Но МИБ-ЛАС вместо действительного Гегеля, упорно навязывали надуманные ими - единственный диалектический "закон" абсолютного отрицания, - "правило вывода"- антитезис – следствие тезиса, - а в качестве изюминки – "диалектику" А = неА . Короче: вместо диаматного троезакония – заведомо абсурдное. И в совершенно голубом глазу: да, абсурд, но-де – в "низком" рассудке. А у нас-мол – "высший" за него "разум" с "истиной" (только им, ясен пень, ведомой). И тем самым де-факто декларировали тотальный и вполне шарлатанный разрыв с логическим Гегеля – насквозь рассудочным ****. После чего "Коммуника" была обречена и вскоре разгромлена. Изнутри. ………………. * А, как известно, идеи правят миром (Платон, Гегель, Маркс, Ленин). ** "Перехода кол-ва в кач-во", "борьбы противностей" и "отрицания отрицания". *** Это примерно, как в гидродинамике бывает необходимость отличить течение "сухой" воды от мокрой. **** Цитата:
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
|
|
18.09.2021, 18:51 | #9 |
Местный
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
|
7. Зачем абсурд А = не А ? Вместо вполне ясной рассудочно-диалектической формы А не = А ? Ответ уже дан выше. Дело в том, что мантра А = не А, против инженерно-диалектической А не = А – возможно,последний заслон для проникновения Гегелева логического в разум интеллигентного отряда пролетариев. И в первую очередь – технических. Так как стихийно (п.3) их объективное мышление именно такое – по сути революционно -социалистическое. И дело теперь за осознанием ими этого факта. И, если это сделает хотя бы один инженер… Что совеошенно недопустимо для либеральной, гегемонной и прочей реакции. И потому неудивительны упомнутые выше истеричные явища. Им надо, кровь из носу, дискредитировать учение Гегеля, выставить его абсурдом, шизофренией, катехизисом фашистов, нацистов, анархистов и самой гнусной реакции. С помощью любой клеветы, подлогов, вздорных и выдумок. Потому не зря чаще всех вспоминают Геббельса – гросс-пропагатора 3-го рейха. И в этом позорном шабаше особую роль играют трегеры "высшего разума" с их блок-завалами для нормального рассудка: - А = не А; - "правило вывода" : антитезис – следствие тезиса (Т –> АТ); а для пущего завала - "единственный диалектический закон абсолютного отрицания (закон АО) ". "Так, мол, у Гегеля". Как учил их рейх-наставник: чем чудовищнее ложь, тем легче ей поверят. А не знакомый с действительным Гегелем инженер ещё и подивится: как вписать абсурд А = неА в рабочую инструкцию, технологический регламент, отчёт по выполнению тех-задания ? Что получится от применения "правила" Т –> АТ при настройке-регулировке прибора, наладке технологического процесса ?? К чему приведёт попытка применения "закона АО" в докладных руководству, рац-предложениях, изобретениях ??? Как всё это применить в обучении рабочего персонала и не попасть в специфицкое мед-учреждение ? Короче, МИБ-ЛАС-абсурдология вполне пригодна в качестве пугала от учения Гегеля . И любые попытки напомнить, что на самом деле Гегелево логическое – вполне себе научно и рассудочно, вызывают прям-таки припадочно-истеричную реакцию . Впрочем, как писал ещё Некрасов о Добролюбове: Он слышал звуки одобренья Не в сладком ропоте молвы, А диких криках озлобленья.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
Последний раз редактировалось cherry; 18.09.2021 в 18:59. |
18.09.2021, 18:57 | #10 |
Местный
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
|
Ну почему же?
Ученик - особенное, Вова - единичное. Так что ученика вполне могут звать НЕ Вовой. И у Вас тут явная конфузия, СС : бухнули в колокола, не дочитав святцы.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
|
Опции темы | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Диалектика коррупции.. | VicRus | Политические партии и движения России | 554 | 06.06.2015 12:45 |
Что такое ДИАЛЕКТИКА? | Иноземцев | Политэкономический ликбез | 81 | 08.02.2013 09:39 |
Диалектика Богопознания | Кулагин Владимир | Общение на разные темы | 0 | 23.05.2012 21:48 |