Что такое – Время? Вначале о парадоксе Близнецов и запутывании ради спасения ПОЭ

[self-solo]

Сообщения №1 и №2 можно пропустить, Что такое Время сообщение №3

Объяснение парадокса Близнецов без объяснения а только бла-бла
Поместил сюда, чтобы показать как можно жечь время, ведь все эти нелепости составляют примерно 50 тонн не правильно использованной бумаги!http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...3324/3668#3668
[quote author=5F78636E6570390A0 link=1565463324/3640#3640 date=1634044774]При перемещении все это запаздывание совсем загадочно. Если одни экземпляр этой пары часов стоит на ж\д платформе, а другой в мчащемся вагоне, то для наблюдателя на платформе запаздывают часы в вагоне, а для наблюдателя в вагоне запаздывают часы, стоящие на платформе. Это особо наглядно видно из рассмотрения так называемых световых часов с двумя зеркалами. [/quote]

[quote author=4C4B564D5E4B4A240 link=1609898128/612#612 date=1619118241]Вопрос №2
Ландау Л.Д., Лифшиц Е.М. Теория поля. М. Наука, 2008
https://radfiz.org.ua/files/k2/s3/Te.../Landay_II.pdf
Стр.19-21 «Мы видим, что для сравнения хода часов в двух системах отсчета необходимы несколько часов в одной системе и одни в другой. Поэтому этот процесс не симметричен по отношению к обеим системам. Всегда окажутся отстающими, те часы которые сравниваются с разными часами в другой системе отсчета.»
Метод сравнения хода часов согласно Л-Л можно применить на практике?
Если это рабочий метод, то пользуясь СТО Эйнштейна и методом Л-Л рассчитайте ход часов на вокзале и поезде, количество часов в обоих случаях 3 (три), для сравнения хода часов в двух системах отсчета этого достаточно? Если нет, то перечислите какая информация еще необходима или приведите ее сами.
Повторяю вопрос, метод Л-Л работает на практике?
Конечно такой метод глупый, если это рабочий метод, рассчитайте ход часов в поезде и на вокзале, при наличии 3, 40 и 140 часов в обеих СО.
Литература
«Эффекты замедления времени отмечены в лабораторном эксперименте с атомными часами.
https://sfiz.ru/news/experim/effekty_zamedlenija_vrem
Замедление времени в СТО и ОТО
https://mipt.ru/education/chair/phys.../method/VR.pdf
Эксперимент Хафеле — Китинга якобы продемонстрировал реальность парадокса близнецов — предсказываемого теорией относительности замедления времени для движущихся объектов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экспер...феле_—_Китинга [/quote]
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...898128/612#612

Часть цитаты
«Всегда окажутся отстающими, те часы которые сравниваются с разными часами в другой системе отсчета.»
- Есть ли хоть какой-то смысл в этой завершающей «объяснение» фразе?
Нет ни какого смысла, поскольку, штрихованная система и покоящееся имеют неограниченное число синхронизированных часов, буквально каждая точка в любой их 3Д координат содержит часы. Точно такие же часы, как и в любой лаборатории.
И единственным способом вмешаться в математически заданное равноправие координат это введение физического отличия привилегированной СО, условно неподвижной относительно ФВ или усредненной позиции удаленных в бесконечность звезд.
Либо как это сделано в модели асимметричного осциллятора – выявить физическое отличие частицы возникающее при ускорении и убывающие при торможении
Модель асимметричного осциллятора
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...218518/110#110
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...978182/129#129
.
Так вот а что в ответ – бла-бла и демагогия про флаг Л-Л!
Вопрос и обсуждение метода Л-Л, связаны с тем, что штрихованная СО поезд и якобы неподвижная СО вокзал имеют по условию Л-Л ничем не доказанное отличие в количестве часов!
- Откуда берется придуманная Л-Л разница, где и каким опытом это было доказано, на какую теорему или иное свойство ссылаются Л-Л?
Ни на кого, различие в количестве часов введено просто так… им захотелось так написать и не долго думая написали книгу. Которую студенты должны буквально заучить поскольку физическое содержание в данном методе отсутствует.
Введено ничем не противоречащее законам физики условие наличия 3-часов или более, поэтому вывод Л-Л о том, что в неподвижной СО условно вокзал, имеется несколько часов, а вот в штрихованной СО поезд, количество часов якобы ограниченно, одними, оксюморон 100%, якобы во всех движущихся СО отсутствует хотя бы пара часов для сравнения с часами якобы неподвижной СО вокзала!
- Что означает физически неподвижность вокзала или стартовой площадки ракеты?
Ничего не означает кроме введения относительной скорости между двумя СО и всё!
Тогда как Л-Л явно при описании хода часов считают что слово вокзал или площадка или Земля превращают данную СО связанную с этими названиями в некую систему отсчета с физически возникающим отличием в количестве часов – иллюзорность подобного утверждения никто не доказал, но это цитата из учебного пособия для ВУЗОВ!

[quote author=4D6A717C77622B180 link=1565463324/3640#3640 date=1634044774]Флаг Ландау у вас отбирать не буду. Сами разбирайтесь в хитростях запаздывания.
Меня больше волнует тот факт, что так называемое запаздывание времени это не искажение времени, а искажение движения, по которому мы вычисляем воображаемое время. [/quote]
«мы вычисляем воображаемое время»
- для начала укажите отличие неподвижной СО от движущейся.
А для продолжения анализа проблемы замедления хода часов, необходимо ответить на второй вопрос – движущееся частица, отличается от неподвижной?
Или частица это открытая система, поглощающая материю и энергию поля при ускорении и возвращающая при торможении?
Есть отличие между релятивистскими частицами и частицами мишени?
Казалось бы простые вопрос – откуда возникают новые частицы при столкновении двух релятивистских частиц – если это не материализация материи и энергии поля поглощенные при ускорении то что это?
Цитата
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя.
Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. Т. Эрдеи – Груза [2б].
https://www.twirpx.com/file/1117662/
Модель асимметричного осциллятора
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

Практическая сторона проблемы отличия частиц при изменении абсолютной скорости, остающееся в наше время за кадром ввиду доминирования пресловутого ПОЭ.
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »

https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы

https://students-library.com/library...fikacia-i-vidy
Соответственно спонтанное или без видимой причины изменение массы без регистрируемого одновременно выделения энергии противоречит эквивалентности массы и энергии, можно это назвать нарушением, но скорее неполнотой или наличием скрытых параметров стоящих за понятием масса, вовсе не являющейся константой а производной от внутренних параметров частиц ответственных за инерционность.
«эквивалентность массы и энергии» можно называть произвольно – законом, принципом, правилом, соблюдающейся при небольшой точности измерений закономерностью требующей уточнения произвольным флуктуациям не связанными с чем-либо конкретным, а просто так?

ИМХО
Пишите подробно приводите ссылки – непременно прочитаю, при наличии и по мере возникновения приведу свои вопросы и ссылки на профильные опыты.
ЗЫ
Кто не читает подробные ответы = это его дело, я прочитаю любой ответ имеющий отношение к данной проблеме т.е. физическое отличие неподвижной частицы от движущейся.

[self-solo]

Запутывание вопроса «Парадокс Близнецов» при полной ясности условия постановки задачи и ее решения.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...3324/3672#3672
[quote author=052239343F2A63500 link=1565463324/3670#3670 date=1634143377]две СО эквивалентны если они неподвижны относительно друг друга или перемещаются равномерно относительно друг друга. То есть ничем не отличаются. [/quote]

Именно этот случай – наличие постоянной относительной скорости между двумя СО и рассматривают Л-Л.
Про эквивалентность обех СО у Л-Л ничего в цитируемом тексте не сказано.
Обсуждается другое –
Часть цитаты
«Всегда окажутся отстающими, те часы которые сравниваются с разными часами в другой системе отсчета.»
Стр. 19-21 Ландау Л.Д., Лифшиц Е.М. Теория поля. М. Наука, 2008
https://radfiz.org.ua/files/k2/s3/Te.../Landay_II.pdf

Вопрос.
- Какой физический смысл в данном методе?

Пример, вокзал и поезд – где любые из часов можно сравнить с двумя или более часов в другой СО.
Вопрос №1
Количество часов зависит от того движется СО или неподвижна?
Данная фраза двусмысленна, поскольку, эквивалентность обеих СО прямо не выделяется и не отрицается, но различие хода часов – невозможно игнорировать как несущественное!
Так вот если метод Л-Л осуществим на практике то примените его к поезду и вокзалу и покажите в явном виде которые часы вокзала нельзя сравнить с двумя часами поезда или наоборот.
Поскольку ситуация абсолютно симметрична и нет ни какой «Всегда окажутся отстающими» …
Если Л-Л правы и отстающие или имеющие замедленный ход часов определить можно, покажите это в явном виде.
- Которые часы идут медленнее в СО поезд или вокзал?
Одновременно, метод выделения различия СО по факту разного сравниваемого количества часов, конкретно:
«Всегда окажутся отстающими …. сравниваются с разными часами»
что как бы указывает на такое различие, которое физически как бы присутствует в неподвижной СО.
И разумеется отличает неподвижную СО от штрихованной, поскольку ход часов различается… но это нелепость, противоречащая ПОЭ!
- До этого места опять понятно?
В связи с чем в предыдущем посте задал вопрос №2
Природа рождения новых частиц при столкновении релятивистских?
Где находятся новые частицы до своего рождения?
- Релятивистская частица отличается от неподвижной частицы мишени?
Цитата – сравнение результата столкновения частиц на коллайдере и ускорителе с мишенью.
“Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experime.../index.html#ee
Каким видим различие результата столкновения двух релятивистских частиц с общей энергией 2Е = Е + Е отличается от результата столкновения 2Е = 2Е + 0
Тогда как следуя ПОЭ всегда можно выделить МСО Центра Энергии Системы (ЦЭС) в которой формально энергия столкновения на ускорителе с мишенью записывается аналогично коллайдера 2Е = Е + Е формально расклад энергии эквивалентно тот же, но результат другой! Поскольку из опыта известно что для рождения тяжелых адронов на ускорителе с мишенью необходимы 1000е + 0, но никак не 2Е, что соответственно и подтвердит фото результата столкновения, поскольку свойства мезонов отличаются от тяжелых адронов.
Что доказывает реальное изменение массы частиц при их ускорении, и соответственно масса частиц зависит от абсолютной скорости
Цитата
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя. Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. Т. Эрдеи – Груза [2б].
https://www.twirpx.com/file/1117662/
Модель асимметричного осциллятора
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Прошу ответить на два вопроса, соответственно
Вопрос №1 какие часы идут медленнее вокзала или поезда?
Вопрос №2 частица открытая система?
Энергия поля попадает внутрь частицы при ускорении частицы в поле?

[self-solo]

Обсуждение – что есть Время?
Причем в отличии от теории – результат эксперимента не должен быть безумно красивым а достаточно точно повторяемым.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...3324/3677#3677
Дубль
http://quantmag.ppole.ru/forum/index...82252#msg82252
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...29477636/94#94
[quote author=75424F4F4255230 link=1565463324/3673#3673 date=1634152091]ля большинства - эксперимент. [/quote]
Результат эксперимента обязан повторяться при тех же условиях, здесь не должно быть компромиссов и оппортунизма!
В связи с чем напоминаю не повторенный никем за прошедшие 122-года результат опыта Лебедева, более того опровергнутый экспериментально инженером Костюшко.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...74218518/99#99
Почему опять? И какое отношение результат опыта Лебедева – давление света на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное, имеет к природе времени?
Имеет и большое, и не только ввиду неповторяемости результата, но и в связи с понятием энергия.
“ Время — форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения. ”
Таким образом в понятие время, входит течение процессов и их изменение, что напрямую связано с инерционностью событийного ряда и соответственно массой каждого условного события и необходимой энергией на его изменение.
В связи с чем напомню «систематическое изменение массы КГ» вовсе не означает нарушение ЗСЭ! А только наличие скрытно протекающих событий в энергетическом выражении эквивалентных дельта массе.
Напомню о чем идет речь.
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »

https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы

https://students-library.com/library...fikacia-i-vidy
Соответственно спонтанное или без видимой причины изменение массы без регистрируемого одновременно выделения энергии противоречит эквивалентности массы и энергии (в общепринятом виде!), это можно назвать нарушением, но скорее неполнотой знания или наличием скрытых параметров стоящих за понятием масса осциллятора, вовсе не являющейся константой а производной от внутренних параметров частиц ответственных за инерционность в том числе обсуждаемого здесь времени.
«эквивалентность массы и энергии» можно называть произвольно – законом, принципом или расширенным правилом – имеющем скрытый алгоритм через энергию протекающих и наблюдаемых и не наблюдаемых процессов.
Отсюда данный закон или правило соблюдается только при небольшой точности измерений с условной закономерностью, требующей уточнения при каждом новом отклонении. Якобы произвольно возникающих флуктуациями, не связанных с чем-либо конкретно наблюдаемым, более того не известным, по причине отсутствия описывающей эти процессы теории. Но имеющем конкретного носителя в виде эквивалентного каждому событию количества энергии.
Конкретика обсуждается в 3-местах.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...978182/129#129
[quote author=bykovsky link=topic=1881.msg52954#msg52954 date=1326607448]Механизм видения будущего физически вполне реален и даже к нашему времени уже достаточно изучен, дело в следующем. Если кто не читал, прочитайте две статьи (две подборки статей) два важных для нашей темы опыта. Коротаев: реальность влияния будущих событий на сегодня и Шмидт – изменение состоявшегося прошлого из сегодняшнего или завтрашнего дня.
Шмидт (статьи на англ. Ниже краткий пересказ)
http://www.fourmilab.ch/rpkp/strange.html
«Возможность менять прошлое»
http://www.chronos.msu.ru/nameindex/korotayev.html
Коротаев
«Случайное будущее как существующая реальность»
http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/k..._buduschee.pdf
Дело в следующем, «протяженность настоящего» не мгновение, настоящее как промежуток времени имеет продолжительность, и протяженность настоящего связанна с возможностью менять события произошедшие в прошлом и получать сигналы из будущего до того как они произойдут в нашем атомарном мире.
Физическим обоснованием является следующее: причинно следственный ряд событий в атомарном мире линеен и следствие не может опережать причину, но параллельно событиям атомарного мира идут такие же события в квантовом мире, которые не только имеют отношения к событиям в атомарном мире, но формируют их. Одновременно квантовые события имеют законы отличные от законов ньютоновской механики.[/quote]
http://quantmag.ppole.ru/forum/index...52954#msg52954
[quote author=bykovsky link=topic=2045.msg54224#msg54224 date=1345457096]Наша интерпретация с помощью волнового пакета как многоуровневого осциллятора.
Во всех случая дифракции: фотона, электрона, молекулы, капли масла - имеет место рассеяние на удаленных орбиталях внешних полей частиц. Удаленные орбитали создают самосогласованное поле частиц в итоге формирующих поле с учетом наличия двух щелей. Как некую пространственную упорядоченную структуру энергетических уровней, автономную от размера и формы предметов.
В этом плане опыты определенно показывают проявление действия самосогласованного поля как многоуровневости вакуума.
По-видимому, в опыте имеет место следующее, пространство между щелями в месте движения электрона или капли масла неоднородно, пространство имеет не видимый глазу интерференционный каркас, образованный путем сложения самосогласованных полей двух щелей с которыми взаимодействует собственное самосогласованное поле капли масла.[/quote]
http://quantmag.ppole.ru/forum/index...54224#msg54224
[quote author=bykovsky link=topic=2045.msg54225#msg54225 date=1345457478]Из этого следует, что инфракрасное излучение соответствует размеру излучающего тела колоссальной в рамках микромира протяженности. Но это не удивляет, поскольку мы показали наличие удаленных и сверх удаленных орбиталей с протяженностью равной размерам макротела. Здесь имеется в виду весь список ссылок по теме – «каркасные структуры». Собственно переходы определенной части энергии электрона распределенной по удаленным энергетическим уровням и инсценирует данное излучение.[/quote]
http://quantmag.ppole.ru/forum/index...54225#msg54225

ИМХО
То есть отвечая на вопрос о природе времени – можно сказать об обобщении известной информации и стоящей за ней энергии событийного ряда – в совокупности приводящего к течению событий и стоящих за ними процессов.
[quote author=bykovsky link=topic=1881.msg57989#msg57989 date=1363240743]Геоцентризм и живая материя[/quote]
http://quantmag.ppole.ru/forum/index...57989#msg57989
«Карта метеоритной активности на Земле
http://ttolk.ru/?p=15991
[quote author=bykovsky link=topic=1881.msg57940#msg57940 date=1362795814]Если кратко, внешне все выглядит - как если бы на Землю падают каменные шпионы! Ясен пень, шпионы не знают о связи светящегося и технологически развитого, иначе, что они изучают?
http://g4.s3.forblabla.com/u37/photo...pg#20886880788
«Кратеры Клируотер представляют собой два озера, которые образовались в одно и то же время в северной Канаде от столкновения двойного метеорита с земной поверхностью. Метеориты были размером 16 и 22 мили соответственно. Сформировавшиеся озёра назвали клируотер (англ. - чистейшая вода), как и 25 близлежащих озёр. Ох уж эта канадская изобретательность!
До сих пор не изучено, как всё-таки двум метеорам удалось одновременно столкнуться с Землёй. Учёные только предполагают, что метеор раскололся надвое при входе в Земную атмосферу.»
http://nauka.forblabla.com/blog/4530...iya-meteoritov
Метеориты двойники, метеориты упавшие не только в одно время, но и в одном месте! Размер примерно соответствует толщине плотной атмосферы (выше 30 километров парашют не раскрывается и летит рядом не шелохнувшись). Поэтому два тела размером по 30-40 километров в диаметре не могли бы разлететься далеко из за трения об атмосферу.
Но, пролет вблизи Земли двух тел, пусть меньшей массы, но одновременно с противоположных направлений - явно еще более загадочен![/quote]
[quote author=bykovsky link=topic=1881.msg57940#msg57940 date=1362795814]Если кратко, внешне все выглядит - как если бы на Землю падают каменные шпионы! Ясен пень, шпионы не знают о связи светящегося и технологически развитого, иначе, что они изучают?
http://g4.s3.forblabla.com/u37/photo...pg#20886880788
«Кратеры Клируотер представляют собой два озера, которые образовались в одно и то же время в северной Канаде от столкновения двойного метеорита с земной поверхностью. Метеориты были размером 16 и 22 мили соответственно. Сформировавшиеся озёра назвали клируотер (англ. - чистейшая вода), как и 25 близлежащих озёр. Ох уж эта канадская изобретательность!
До сих пор не изучено, как всё-таки двум метеорам удалось одновременно столкнуться с Землёй. Учёные только предполагают, что метеор раскололся надвое при входе в Земную атмосферу.»
http://nauka.forblabla.com/blog/4530...iya-meteoritov
Метеориты двойники, метеориты упавшие не только в одно время, но и в одном месте! Размер примерно соответствует толщине плотной атмосферы (выше 30 километров парашют не раскрывается и летит рядом не шелохнувшись). Поэтому два тела размером по 30-40 километров в диаметре не могли бы разлететься далеко из за трения об атмосферу.
Но, пролет вблизи Земли двух тел, пусть меньшей массы, но одновременно с противоположных направлений - явно еще более загадочен![/quote]

ИМХО
А вместо повторяемости результатов мы имеем торможение процесса познания природы
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
Когда Гервидс защищая ДС и этим самым охраняя от посягательств ПОЭ – не стесняясь студентов делает никем не подтвержденные заявления о превалировании давления света при наличии вакуума.
Когда на самом деле имеет место отклонение освещенного зеркала в 1-сторону не зависимо от направления освещения т.е. в направлении абсолютной скорости.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...74218518/99#99

[В ИЛЬИН]

Сообщение от self-solo

Обсуждение – что есть Время?
Причем в отличии от теории – результат эксперимента не должен быть безумно красивым, а достаточно точно повторяемым.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...3324/3677#3677
Дубль
http://quantmag.ppole.ru/forum/index...82252#msg82252
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...29477636/94#94
[quote author=75424F4F4255230 link=1565463324/3673#3673 date=1634152091]для большинства - эксперимент.

Результат эксперимента обязан повторяться при тех же условиях, здесь не должно быть компромиссов и оппортунизма!
В связи с чем напоминаю не повторенный никем за прошедшие 122-года результат опыта Лебедева, более того опровергнутый экспериментально инженером Костюшко.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...74218518/99#99
Почему опять? И какое отношение результат опыта Лебедева – давление света на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное, имеет к природе времени?
Имеет и большое, и не только ввиду неповторяемости результата, но и в связи с понятием энергия.
“ Время — форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения. ”
Таким образом в понятие время, входит течение процессов и их изменение, что напрямую связано с инерционностью событийного ряда и соответственно массой каждого условного события и необходимой энергией на его изменение.
В связи с чем напомню «систематическое изменение массы КГ» вовсе не означает нарушение ЗСЭ! А только наличие скрытно протекающих событий в энергетическом выражении эквивалентных дельта массе.
Напомню о чем идет речь.
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »

https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы

https://students-library.com/library...fikacia-i-vidy

[/QUOTE]
ИМХО
То есть отвечая на вопрос о природе времени – можно сказать об обобщении известной информации и стоящей за ней энергии событийного ряда – в совокупности приводящего к течению событий и стоящих за ними процессов.
[quote author=bykovsky link=topic=1881.msg57989#msg57989 date=1363240743]Геоцентризм и живая материя[/quote][/QUOTE]
“ Время — форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения. ”
Таким образом в понятие время, входит течение процессов и их изменение, что напрямую связано с инерционностью событийного ряда и соответственно массой каждого условного события и необходимой энергией на его изменение.[/QUOTE]
Время и периодичность процессов естественно взаимосвязаны между собой, а тем более интересна связь со способностью повторения опытных условий в разные дни и времен года, как на земле так и на других планетах.
Поэтому время есть продолжительность каких либо условий опытов в период фиксации каких либо изменений происходящий в исследуемый момент. Только поэтому время и интересно. Но повторяемость событий день и ночь , как и восходы и прохождение Луны на небосводе и порождают интерес счета их за какой либо интервал или период цикличности. Вот этим время и интересно для людей как и порядок осуществления каких либо операций технического или технологического порядка.


============
http://quantmag.ppole.ru/forum/index...57989#msg57989
«Карта метеоритной активности на Земле
http://ttolk.ru/?p=15991
[quote author=bykovsky link=topic=1881.msg57940#msg57940 date=1362795814]Если кратко, внешне все выглядит - как если бы на Землю падают каменные шпионы! Ясен пень, шпионы не знают о связи светящегося и технологически развитого, иначе, что они изучают?
http://g4.s3.forblabla.com/u37/photo...pg#20886880788
«Кратеры Клируотер представляют собой два озера, которые образовались в одно и то же время в северной Канаде от столкновения двойного метеорита с земной поверхностью. Метеориты были размером 16 и 22 мили соответственно. Сформировавшиеся озёра назвали клируотер (англ. - чистейшая вода), как и 25 близлежащих озёр. Ох уж эта канадская изобретательность!
До сих пор не изучено, как всё-таки двум метеорам удалось одновременно столкнуться с Землёй. Учёные только предполагают, что метеор раскололся надвое при входе в Земную атмосферу.»
http://nauka.forblabla.com/blog/4530...iya-meteoritov
Метеориты двойники, метеориты упавшие не только в одно время, но и в одном месте! Размер примерно соответствует толщине плотной атмосферы (выше 30 километров парашют не раскрывается и летит рядом не шелохнувшись). Поэтому два тела размером по 30-40 километров в диаметре не могли бы разлететься далеко из за трения об атмосферу.
Но, пролет вблизи Земли двух тел, пусть меньшей массы, но одновременно с противоположных направлений - явно еще более загадочен![/quote]
[quote author=bykovsky link=topic=1881.msg57940#msg57940 date=1362795814]Если кратко, внешне все выглядит - как если бы на Землю падают каменные шпионы! Ясен пень, шпионы не знают о связи светящегося и технологически развитого, иначе, что они изучают?
http://g4.s3.forblabla.com/u37/photo...pg#20886880788
«Кратеры Клируотер представляют собой два озера, которые образовались в одно и то же время в северной Канаде от столкновения двойного метеорита с земной поверхностью. Метеориты были размером 16 и 22 мили соответственно. Сформировавшиеся озёра назвали клируотер (англ. - чистейшая вода), как и 25 близлежащих озёр. Ох уж эта канадская изобретательность!
До сих пор не изучено, как всё-таки двум метеорам удалось одновременно столкнуться с Землёй. Учёные только предполагают, что метеор раскололся надвое при входе в Земную атмосферу.»
http://nauka.forblabla.com/blog/4530...iya-meteoritov
Метеориты двойники, метеориты упавшие не только в одно время, но и в одном месте! Размер примерно соответствует толщине плотной атмосферы (выше 30 километров парашют не раскрывается и летит рядом не шелохнувшись). Поэтому два тела размером по 30-40 километров в диаметре не могли бы разлететься далеко из за трения об атмосферу.
Но, пролет вблизи Земли двух тел, пусть меньшей массы, но одновременно с противоположных направлений - явно еще более загадочен![/quote]
Так понятно, что с учетом скорости вращения поверхности Земли со скоростью около 450 м сек попадание двух разнородных тела в одно место просто НЕВОЗМОЖНО, даже случайно (по теории вероятности).
Поэтому вероятность его раскола от разогрева при движении в атмосфере и пневмоударе о неё вполне очевидна.

ИМХО
А вместо повторяемости результатов мы имеем торможение процесса познания природы
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=165
Когда Гервидс защищая ДС и этим самым охраняя от посягательств ПОЭ – не стесняясь студентов делает никем не подтвержденные заявления о превалировании давления света при наличии вакуума.
Когда на самом деле имеет место отклонение освещенного зеркала в 1-сторону не зависимо от направления освещения т.е. в направлении абсолютной скорости.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...74218518/99#99

Свет и корпускулы - бред! Лазер прожигает даже МЕТАЛЛ плотностью СВОЕЙ энергии причем с увеличением мощности осуществляется локальные самовзрывы пучка по пути распространения света ЭМ волны сверх мощного лазера!

Надо быть слишком безграмотным чтобы считать свет частицами (корпускулами) движущимися со скоростью около 300 000 км сек.
Поэтому давление света это нонсенс. А вот перенос энергии светом в узкой части ЭМ спектра вполне вписывается в реальность.
Только электромагнитные волны способны на такую скорость распространения в вакууме. Причем надо учитывать, что перемещение света осуществляется только за счет обмена электромагнитной энергией с окружающим пространством радиально с постепенным спадом концентрации ЭМ энергии за счет увеличения площади фронта распространения квадратично от расстояния от источника.
Фронт волны СФЕРИЧЕСКИЙ.

[ССедьмой]

Сообщение от В ИЛЬИН

Свет и корпускулы - бред!
Надо быть слишком безграмотным чтобы считать свет частицами (корпускулами) движущимися со скоростью около 300 000 км сек.

Свет(энергия) и корпускулы (масса ) ЭКВИВАЛЕНТНЫ, в соответствии с хвормулой
Е=mc^2. Откуда следует что энергия ("свет") есть , на самом деле, "масса" , умноженная на коэффициент С^2, где "С" - скорость света ...

[self-solo]

Обсуждение надо не надо повторять опыт Лебедева?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...3324/3682#3682
[quote author=76637E62110 link=1565463324/3678#3678 date=1634189870][quote author=424558435045442A0 link=1565463324/3676#3676 date=1634181569]«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА [/quote]
Ну почему бы на явление не посмотреть с разных сторон и в частности, не свет давит/притягивает, а взаимодействие (обмен количествами движения) между веществом источника, приёмника движения. Ведь в источнике избыток движения с некоторой периодичностью и от приёмника (его структуры) зависит как реагировать на этот избыток относительного движения в источнике. Но в любом случае симметрия движения в теле приёмника относительно его ЦМ нарушается, что компенсируется ускорением тела приёмника. Нарушение симметрии внутреннего движения в теле приёмника вызывает его ускорение (деформацию). Почему нельзя так смотреть на явление? Конечно корифеи ушастые, но ведь и они были только людьми.. .[/quote]


При этом не повторяют «опыт Лебедева» именно потому что очень важный опыт для повторения, а значит целенаправленно противодействуют развитию науки ведь есть и другие опыты пример незавершенные опыты Столетова.
Нет желания повторить «результат опыта Лебедева», кроме подковерных обстоятельств, которые связаны с ложно понимаемым «авторитетом отечественной науки»!

Тем более что речь идет о стандартной процедуре – повторение методически важного опыта на современном оборудовании.
Тоже самое относится и к незавершенным опытам Столетова – имея ввиду вариация направления вылета электронов при учете космофизического фактора эффекта Шноля.

Эффект Шноля
“В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической
http://www.mathnet.ru/php/archive.ph...ption_lang=rus

Список вопросов №1-7
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...898128/612#612
Частица открытая система? Пространство имеет иерархическую структуру?
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...218518/110#110
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...978182/129#129
Превышение скорости света ст. на англ. – намерение спрятать?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...978182/135#135
ИМХО
Дополнительно выделю что с практической точки зрения, а именно изучение новых явлений, правильно было бы объединить исследования с проблемой известной как «систематическое изменение массы КГ» то есть провести направленные исследования изменения массы после облучения и не обязательно прямым светом а используя уже накопившиеся методы неэлектромагнитного излучения.
«Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPOR...zlucheniya.pdf

Как это так игнорировать и гнобить целый пласт знаний связанных со структурой частиц на субквантовом уровне.
Интересно какая из партий больше всего заинтересована в просвещении населения и торжестве истины над невежеством в угоду чинопочитанию и угодничеству.
А в общем речь идет о махровой безграмотности «академиков» пробившихся на административные должности путем подлога и коррупции – ты мне а я для вас все сделаю… я ваш человек и ваши уши и глаза в этом на этом важном участке работы…

[крепыш]

Сообщение от self-solo

Запутывание вопроса «Парадокс Близнецов» при полной ясности условия постановки задачи и ее решения.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/...3324/3672#3672
[quote author=052239343F2A63500 link=1565463324/3670#3670 date=1634143377]две СО эквивалентны если они неподвижны относительно друг друга или перемещаются равномерно относительно друг друга. То есть ничем не отличаются.

Именно этот случай – наличие постоянной относительной скорости между двумя СО и рассматривают Л-Л.
Про эквивалентность обех СО у Л-Л ничего в цитируемом тексте не сказано.
Обсуждается другое –
Часть цитаты
«Всегда окажутся отстающими, те часы которые сравниваются с разными часами в другой системе отсчета.»
Стр. 19-21 Ландау Л.Д., Лифшиц Е.М. Теория поля. М. Наука, 2008
https://radfiz.org.ua/files/k2/s3/Te.../Landay_II.pdf

Вопрос.
- Какой физический смысл в данном методе?

Пример, вокзал и поезд – где любые из часов можно сравнить с двумя или более часов в другой СО.
Вопрос №1
Количество часов зависит от того движется СО или неподвижна?
Данная фраза двусмысленна, поскольку, эквивалентность обеих СО прямо не выделяется и не отрицается, но различие хода часов – невозможно игнорировать как несущественное!
Так вот если метод Л-Л осуществим на практике то примените его к поезду и вокзалу и покажите в явном виде которые часы вокзала нельзя сравнить с двумя часами поезда или наоборот.
Поскольку ситуация абсолютно симметрична и нет ни какой «Всегда окажутся отстающими» …
Если Л-Л правы и отстающие или имеющие замедленный ход часов определить можно, покажите это в явном виде.
- Которые часы идут медленнее в СО поезд или вокзал?
Одновременно, метод выделения различия СО по факту разного сравниваемого количества часов, конкретно:
«Всегда окажутся отстающими …. сравниваются с разными часами»
что как бы указывает на такое различие, которое физически как бы присутствует в неподвижной СО.
И разумеется отличает неподвижную СО от штрихованной, поскольку ход часов различается… но это нелепость, противоречащая ПОЭ!
- До этого места опять понятно?
В связи с чем в предыдущем посте задал вопрос №2
Природа рождения новых частиц при столкновении релятивистских?
Где находятся новые частицы до своего рождения?
- Релятивистская частица отличается от неподвижной частицы мишени?
Цитата – сравнение результата столкновения частиц на коллайдере и ускорителе с мишенью.
“Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experime.../index.html#ee
Каким видим различие результата столкновения двух релятивистских частиц с общей энергией 2Е = Е + Е отличается от результата столкновения 2Е = 2Е + 0
Тогда как следуя ПОЭ всегда можно выделить МСО Центра Энергии Системы (ЦЭС) в которой формально энергия столкновения на ускорителе с мишенью записывается аналогично коллайдера 2Е = Е + Е формально расклад энергии эквивалентно тот же, но результат другой! Поскольку из опыта известно что для рождения тяжелых адронов на ускорителе с мишенью необходимы 1000е + 0, но никак не 2Е, что соответственно и подтвердит фото результата столкновения, поскольку свойства мезонов отличаются от тяжелых адронов.
Что доказывает реальное изменение массы частиц при их ускорении, и соответственно масса частиц зависит от абсолютной скорости
Цитата
“Между тем, когда тело движется, например, со скоростью 2,6 10¹ºсм/с, его масса в два раза превышает массу покоя. Возрастание массы электрона при увеличении его скорости (и одновременно его кинетической энергии) обусловлено тем, что электромагнитное поле вместе с кинетической энергией отдает электрону и материю. При взаимодействии электромагнитного поля и электрона часть материи поля претерпевает также качественные изменения и превращается в материю электрона. Напротив, если скорость электрона уменьшается, часть материи электрона превращается обратно в материю электромагнитного поля”. Т. Эрдеи – Груза [2б].
https://www.twirpx.com/file/1117662/
Модель асимметричного осциллятора
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Прошу ответить на два вопроса, соответственно
Вопрос №1 какие часы идут медленнее вокзала или поезда?
Вопрос №2 частица открытая система?
Энергия поля попадает внутрь частицы при ускорении частицы в поле?[/QUOTE]

Если в той или иной системе отсчёта часы идут медленнее или быстрее относительно других систем, это не факт, что само время замедляет или ускоряет свой ход Это говорит о воздействии окружающих условий в данных системах на все процессы в материальных предметах, находящиеся в них. Другими словами, это не время ускоряет или замедляет свой ход, а внутренние процессы идут быстрее, чем обычно или медленнее, чем обычно.
Это можно посмотреть на примере химических реакций. Например, с катализатором химическая реакция ускоряется, чем без, хотя на как таковое время это никак не влияет.

[self-solo]

Сообщение от крепыш

Именно этот случай – наличие постоянной относительной скорости между двумя СО и рассматривают Л-Л.
Про эквивалентность обех СО у Л-Л ничего в цитируемом тексте не сказано.
Обсуждается другое – Часть цитаты
«Всегда окажутся отстающими, те часы которые сравниваются с разными часами в другой системе отсчета.»
Стр. 19-21 Ландау Л.Д., Лифшиц Е.М. Теория поля. М. Наука, 2008
https://radfiz.org.ua/files/k2/s3/Te.../Landay_II.pdf
Вопрос.
- Какой физический смысл в данном методе?

Если в той или иной системе отсчёта часы идут медленнее или быстрее относительно других систем, это не факт, что само время замедляет или ускоряет свой ход Это говорит о воздействии окружающих условий в данных системах на все процессы в материальных предметах, находящиеся в них. Другими словами, это не время ускоряет или замедляет свой ход, а внутренние процессы идут быстрее, чем обычно или медленнее, чем обычно.
Это можно посмотреть на примере химических реакций. Например, с катализатором химическая реакция ускоряется, чем без, хотя на как таковое время это никак не влияет.

Разделим тему Время на две части.
Первое, метод Ландау согласно приведенной цитаты – корректный?
Вы можете используя метод Л-Л сказать какие часы вокзал 3-часов или поезд 3-часов идут медленнее?
Или метод Л-Л глупая нелепость занесенная в толстую книгу и которую студенты обязаны заучивать между молитвами.
ВРЕМЯ
Средний род
В философии: объективная форма существования бесконечно развивающейся материи.
"Вне времени и пространства движение материи невозможно"
Время — форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения[1].

Второе, если у вас свое определение времени так сказать природного существующего само по себе и ни от чего не зависящего приведите его определение и метод измерения.

[self-solo]

Какое время флуктуирует или варьирует в эффекте Шноля?
Эффект Шноля
“В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической
http://www.mathnet.ru/php/archive.ph...ption_lang=rus

Вопрос.
- Опыт Хафеле – Китинга – результат соответствует заявленному?
Ведь расчетная формула не включает суточные вариации времени…
Например, я не согласен с трактовкой опыта Х-К, как метода регистрации хода часов точно соответствующего СТО, так как в опыте Х-К не учитывались собственные вариации хода часов, а заявленный результат просто подгоняли под расчеты даваемые СТО.

«Короткопериодные вариации продолжительности суток

“от месяца к месяцу в 2001-2006 годах”

“изменения продолжительности земных суток 5Р от месяца к месяцу в 2001-2006 годах, вычисленные по данным мсвз.”
https://studref.com/518129/matematik...telnosti_sutok
Какая точность если через 1 час или 1 сутки или 1 месяц ход часов разный?

ИМХО
Я не согласен с методом и заявленной точностью, но не отрицаю, замедления времени при изменении абсолютной скорости!
Поскольку опыты показывают зависимость состояния частиц от АС и соответственно изменения энергии частиц при ускорении.
Как известно СТО не имеет протяженной модели частицы в СТО частица это точка, ПОЭ запрещает любые отличия частиц в штрихованной ИСО от покоящейся ИСО.
Но СТО дает математический метод расчета хода часов в зависимости от их относительной скорости…
Что является запутыванием или даже отказом от физики явления ввиду отсутствия самого механизма явления в пользу голой математики, методика которой работает при условии глубокого понимания всего перечисленного.
Тоже самое относится и ко всем остальным опытам и измерениям!
Пример, «систематическое изменение массы КГ» которое регистрируется всеми МЛ.
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. »

https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
Результаты международных сличений эталона массы

https://students-library.com/library...fikacia-i-vidy

Если вы не согласны, то напишите с чем именно.
Теже выводы относятся к гравитационному полю, например, гравитационное поле Солнца рассчитанное по реальным орбитам комет и астероидов отличается от ньютоновского, тем что оно не симметрично сферическое а коррелирует с химическим составом.

«Вариант формы Облака Хиллса (схема).
Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.»
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti...IVw4ssCh1oYQ1W
Обсуждение

http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewto...f356096f74de0c
«Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
HTTP://WWW.CHRONOS.MSU.RU/OLD/RREPOR...EV_EFFECTI.HTM

Так обобщая перечисленные опыты и факты, находим много аргументов в пользу многоуровневости пространства.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index...82024#msg82024

Привёл много раз цитируемые факты из предыдущих обсуждений.
Обобщая факты можно дать определение время это скорость течения процессов, скорость процессов взаимосвязанных с осцилляциями частиц т.е. энергией осцилляций влияющей через посредство удаленных энергетических уровней частиц на осцилляции всех окружающих осцилляторов – создавая обобщенное или самосогласованное поле, энергетически связывающего скорость одних процессов с другими.
Цитата
“Подобная трактовка волновой функции, позволила обойтись без описания элементов структуры осциллятора, поиски которых не дали положительных результатов. Но, одновременно, создала образ волны, т. е. статистически-вероятностное нахождение электрона то здесь, то там в соответствии с заданной волновой функцией и определило форму атома.”
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Тогда как в модели частицы – многоуровневой открытой осциллирующей системы энергетические уровни атома – причинно обусловлены возбуждением пространственно материального многообразия которое сокращенно можно назвать ФВ.
Но подразумевая бесконечную делимость среды заполняющей пространство как внутри частиц так и между ними. В этой модели частица – возбужденное состояние пространства – создающего вокруг поля энергия которых связана с осцилляциями частицы.
“Изложение модели ч-цы следующее.

Вначале мы, рассмотрим простейшее образование, а именно, осциллирующую трех мерную сферу, в среде микро осцилляторов. А затем, позже, в главе 7, дадим качественные аналогии квантовых чисел n l m s. К тому времени модель ч-цы, будет несколько усложнена, условием введения уровней делимости материи и связанных с этим свойств.”
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Внимание. Модель осциллятора упрощение не учитывающая специфику ‘электрона и протона.
Что собственно и определяет скорость течения времени в каждом месте, имея ввиду как свойства частиц данного тела (систематическое изменение массы – энергетическая составляющая скорости и вариаций ускорения течения времени) соответственно скорость течения процессов протекающих между частицами.
Пример опыты Коротаева (гелиогеофизические) – когда процессы протекающие глубине солнца влияют на поведение жуков и стрелки приборов еще задолго до того как энергия этих процессов достигнет поверхности солнца виде мощных выбросов – протуберанцы, магнитные бури и прочие наблюдаемые явления.

[крепыш]

Сообщение от self-solo

...
1."Вне времени и пространства движение материи невозможно"
2.Время — форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения[1].

3.Второе, если у вас свое определение времени так сказать природного существующего само по себе и ни от чего не зависящего приведите его определение и метод измерения.

1.Извините, а пространство и движение материи в нём как то догадываются о существовании этого самого времени?! Всё крутится в этом самом пространстве без задней мысли о существовании или несуществовании времени.
2.Это кто выдумал то эту самую форму протекания процессов?! А что физические, химические и прочие процессы не протекали в пространстве, когда о так называемом времени ещё никто не заикался, поскольку некому было?! Или что данные процессы без Вашего времени не будут протекать?!
3. Что касается нашего определения времени, то оказывается не так всё сложно, как Вы себе это представляете. Во- первых, время как таковое, придумано человеком для облегчения своей жизнедеятельности и организации трудовых и прочих процессов. Во-вторых, время, как относительный параметр, очень важен для научно-исследовательских работ во всех областях человеческой деятельности, поскольку те или иные процессы требуют координации действий большого количества участвующих.

P.S.: Вот и получается, что время, как физический элемент, в окружающей нас действительности просто отсутствует, его нет и быть не может, оно существует только в наших головах и больше, к сожалению, нигде!