Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.11.2008, 21:46   #1
Сергей Советский
Местный
 
Аватар для Сергей Советский
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,560
Репутация: 657
По умолчанию Русское своеобразие

Цитата:
Сообщение от Antosh Посмотреть сообщение
Работу по вытеснению троцкистов, депутатских элитариев и левацких догматиков из партии нужно было начать еще раньше, хотя и осознаю всю сложность этого дела.

Поддержу Сергея Советского !

-------------
Уточню только, что "русское большенство" - по духу, по миропниманию, а то кто еще подумает, что по "анализу крови".

Мы, русские - азиаты, татарье. А уж мы , пензяки вообще "мордовская татарва " и "татарва мордовская" .
Antosh, спасибо!
На мой взгляд, "Русское большинство" - это Русский народ и другие коренные народы России (то есть не имеющие национальной государственности вне пределов России, имеющие в лице России единственную Родину), которые являются неотъемлемой исторической частью Русской цивилизации, ее строителями на протяжении столетий. В соответствии с этим определением все такие НАШИ люди, независимо от национальной принадлежности, являются НАШИМИ по духу, по мировоззрению, по системе ценностей.
Во многом согласен, что мы азиаты. Более точно, мы - Русские в широком смысле - ЕВРАЗИЙЦЫ, представители самого крупного, системообразующего суперэтноса Северной Евразии, который контролирует Heartland - "сердце мира".
Сергей Советский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2008, 11:36   #2
Antosh
Местный
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 538
Репутация: 98
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Советский Посмотреть сообщение
Antosh, спасибо!
На мой взгляд, "Русское большинство" - это Русский народ и другие коренные народы России (то есть не имеющие национальной государственности вне пределов России, имеющие в лице России единственную Родину), которые являются неотъемлемой исторической частью Русской цивилизации, ее строителями на протяжении столетий. В соответствии с этим определением все такие НАШИ люди, независимо от национальной принадлежности, являются НАШИМИ по духу, по мировоззрению, по системе ценностей.
Во многом согласен, что мы азиаты. Более точно, мы - Русские в широком смысле - ЕВРАЗИЙЦЫ, представители самого крупного, системообразующего суперэтноса Северной Евразии, который контролирует Heartland - "сердце мира".
Отличное определение ! Согласен с каждым Вашим словом.

Коренные народы -это русские народы, ведь слово "русский" есть имя прилагательное.
------------
Интересно, какова будет судьба слова "советский".

Последний раз редактировалось Antosh; 05.11.2008 в 11:39.
Antosh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2008, 11:47   #3
АНТ
Местный
 
Регистрация: 10.11.2006
Сообщений: 560
Репутация: 99
По умолчанию

Опять сторонники т.н. "русского социализма" пытаются отказаться от классового подхода. Разве какой-нибудь Потанин лучше Абрамовича? Не существует "руского большинства" как единого целого. Оно разделено непримиримыми классовыми противоречиями. И долг коммуниста - не затушевывать эти противоречия, а доводить их до разрешения в ходе новой социалистической революции
АНТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2008, 13:31   #4
Сергей Советский
Местный
 
Аватар для Сергей Советский
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,560
Репутация: 657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АНТ Посмотреть сообщение
Опять сторонники т.н. "русского социализма" пытаются отказаться от классового подхода. Разве какой-нибудь Потанин лучше Абрамовича? Не существует "руского большинства" как единого целого. Оно разделено непримиримыми классовыми противоречиями. И долг коммуниста - не затушевывать эти противоречия, а доводить их до разрешения в ходе новой социалистической революции
Типичная русофобская троцкистская позиция. Сторонники КПРФ, равно как и члены КПРФ не "пытаются отказаться от классового подхода", как вы лживо утверждаете, а стремятся в полном соответствии с уставными документами Партии соединить классовый подход (и классовую борьбу) с национально-государственным подходом (национально-освободительную, народно-освободительную борьбу).
Русское большинство, сколько бы вам не хотелось обратного, существует как единое этническое целое - это люди, Русские по крови и по духу, причем они составляют 82% населения страны. Это нисколько не мешает им делиться на классы.
Долг коммуниста не только в доведении классовых противоречий до разрешения в ходе новой социалистической революции, но также в защите независимости страны, территориальной целоствности страны, освобождении народов страны от иностранной оккупации, неважно, военной ли или экономической, духовной и т.д.
Но вам, троцкистам, этого не понять.
Сергей Советский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2008, 13:51   #5
АНТ
Местный
 
Регистрация: 10.11.2006
Сообщений: 560
Репутация: 99
По умолчанию

У Сергея Советского совершенно метафизический подход, игнорирующий диалектику истории. Действительно, формально 82% населения РФ по национальности русские. Ну и что? Почему именно национальный признак объявляется абсолютным? А почему не профессиональный, например? "Русский по крови" звучит вообще нелепо, если вспомнить историю формирования русского народа в результате смешения различных славянских, финно-угорских и балтских племен. "Русский по духу" - типичный идеализм. Что общего у коммуниста-атеиста, либерала, набожного христианина и неоязычника? А это всё русские люди. А зависимость РФ от запада обеспечивает именно компрадорская буржуазия, в значительной степени состоящая из русских. Так что в современных условиях народно-освободительная борьба имеет смысл лишь как продолжение классовой. Подумайте головой, прежде чем навешивать ярлыки.
АНТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2008, 13:52   #6
Admin
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 28.10.2006
Адрес: СССР
Сообщений: 6,913
Репутация: 704
По умолчанию

АНТ Вы своим высказыванием напомнили мне одно из выступлений Миронова, он тогда критиковал КПРФ за то что партия предлагала равномерное распределение природных ресурсов между всеми гражданами страны, на это Миронов возражал: мол как так значит и олигархам будет доставаться народное добро?
Так и Вы... кто тут на форуме защищал какого либо олигарха? Лично я замечал защиту олигархов только со стороны тех кто критикует КПРФ, некоторые их даже защищали только потому что мол на них гонения из-за того что они какой-то национальности, а не из-за того что они разграбили Россию, и это были не сторонники русского социализма.

Разве Никитин (или ещё кто?) говорит про отказ от классового подхода?
Цитата:
Не существует "руского большинства" как единого целого. Оно разделено непримиримыми классовыми противоречиями.
Речь идёт об объединение национально-освободительной и классовой борьбы, правда разницу не замечаете между объединением и отказом? Или Вы считаете что народ должен разделяться и дробиться всё больше и больше на мелкие группки? А власть будет пожинать плоды этого дробления, ведь их тактика довольно проста "разделяй и властвуй", сейчас же задачи КПРФ состоят в объединение всех тех кому не безразлична судьба Родины, всех тех для кого Россия не место заработка или как они ещё говорят "эта страна" , а родной дом где жили наши предки столетиями, защищали эти земли от всевозможных набегов, погибали в войнах, отказывали себе во многом ради будущих поколений.

Вот отрывок из ныне действующей программы КПРФ:
Цитата:
Коммунистическая партия Российской Федерации, верная интересам людей труда, видит свою задачу в том, чтобы соединить социально-классовое и национально-освободительное движения в единое массовое движение сопротивления, придать ему осознанный и целенаправленный характер. Партия ведет борьбу за единство, целостность и независимость страны, благополучие и безопасность ее граждан, физическое и нравственное здоровье народа, за социалистический путь развития России.
Сторонники и члены КПРФ отстаивают программу партии и решения съездов КПРФ в том числе и товарищ Никитин который призван защищать партию и следить за тем, что бы всё соответствовало утверждённым документам партии, и ещё добавлю для тех кто не в курсе Никитин спасал партию не однократно, в том числе и от семигенщины, с тех пор на него и льют грязь разные противники КПРФ, не могут ему простить его решимости в борьбе с паразитами проникающими в КПРФ, а то что сейчас происходит в Санкт-Петербурге это отголоски тех событий.
__________________
Ваша задача не умереть за свою страну - а сделать так, чтобы они умерли за свою
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2008, 14:02   #7
АНТ
Местный
 
Регистрация: 10.11.2006
Сообщений: 560
Репутация: 99
По умолчанию

Я за соединение классовой и народно-освободительной борьбы, но не за подмену. Власть тоже состоит из представителей "русского большинства". Лозунг "народного единства" может оказаться удобным инструментом в руках этой власти для ослабления оппозиции. Надо объединяться трудящимся всех национальностей, бороться за воссоединение СССР. А объединение трудящихся со "своей" буржуазией только мешает классовой борьбе и, в конечном счете, народно-освободительной
АНТ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2008, 14:15   #8
Antosh
Местный
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 538
Репутация: 98
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АНТ Посмотреть сообщение
Опять сторонники т.н. "русского социализма" пытаются отказаться от классового подхода. Разве какой-нибудь Потанин лучше Абрамовича? Не существует "руского большинства" как единого целого. Оно разделено непримиримыми классовыми противоречиями. И долг коммуниста - не затушевывать эти противоречия, а доводить их до разрешения в ходе новой социалистической революции
Для объяснения сегодняшнего состояния России, классового подхода недостаточно. Абсолютизируя его, мы перестаем видеть многие важные явления и процессы. И к отрицанию рынка-капитализма в России сегодняшние исследователи приходят не из марксизма, а из анализа культурно-исторического пути России и мира.

Смерть, вырождение, превращение в рыночную управляемую биомассу нам угрожает, вне зависимости от конкретных противоречий между конкретным владельцем и работником. Они оба на манипулятивной игле космополитического ТВ – один считает себя элитой, справным хозяином , стратегическим собственником, другой гонится за внедренными ему в сознание иллюзиями его классовое сознание просто выключено (желудочный сок у обоих выделяется только при вспышке рекламной лампочки). Обоим, как представителям народа и культуры грозит беда.

В интеллектуальных центрах Запада выработана стратегия глобализации, суть которой в уничтожении национальных культур и сознаний, как основных препятствий владению исчезающими ресурсами. Для их уничтожения у мировой элиты имеются естественные союзники «потанины и абрамовичи», если с ними не густо их культивируют специально – есть технологии. Поэтому внедрение рынка и либерализма – это составляющая технологии Запада по уничтожению страны и демонтажа ее народа. При этом власть переходит к местной элите, соучаствующей в разделе ресурсной базы бывшего народа.

Исходя из сказанного, борьбу против рынка (капитализма), против эксплуатации друг другом сограждан единого народа и борьбу за русскую культуру и национальное сознание разорвать нельзя !

Так в нашем Отечестве укоренилось слово буржуй. Это слово стало символом космополитичности капитала, его неспособности служить общему – Родине. Поэтому мы говорим, что бороться против буржуя – это значит за Россию, а любить Родину и русскую культуру нельзя, не борясь против буржуя.

Вот, грубо, и весь русский социализм. С чем Вы не согласны, АНТ ?

Последний раз редактировалось Antosh; 06.11.2008 в 10:24.
Antosh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2008, 14:21   #9
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АНТ Посмотреть сообщение
У Сергея Советского совершенно метафизический подход, игнорирующий диалектику истории. Действительно, формально 82% населения РФ по национальности русские. Ну и что? Почему именно национальный признак объявляется абсолютным? А почему не профессиональный, например? "Русский по крови" звучит вообще нелепо, если вспомнить историю формирования русского народа в результате смешения различных славянских, финно-угорских и балтских племен. "Русский по духу" - типичный идеализм. Что общего у коммуниста-атеиста, либерала, набожного христианина и неоязычника? А это всё русские люди. А зависимость РФ от запада обеспечивает именно компрадорская буржуазия, в значительной степени состоящая из русских. Так что в современных условиях народно-освободительная борьба имеет смысл лишь как продолжение классовой. Подумайте головой, прежде чем навешивать ярлыки.
Классы при условии наличия незримого класса, древнейшего класса капиталистов, когда еще и буржуазии не было, ничего не решают и не решили, кроме разрушения государств. На данный момент времени все решат народы России, скрепляемые русским народом.

Тот, кто проповедует классовую борьбу и рознь людей, тот против государства России и против многонационального его народа. Только при сильном сплоченном народе и с сильным государством, защищающим каждого человека в этом народе, страна приобретает право на свое наличие в действительности.

Ленин и большевики на классовой основе пошли на восстановление российского государства. Уже после Сталина перестали в России иметь место, фактически. Но какой ценой для страны все это досталось?

Кто разрушил самую рациональную экономику в мире? Тот, кто подстроил подложную систему расчетов. Сначала надо исправить эти подлоги, а потом уж, если это будет необходимо, говорить о классах. В конечном итоге, ничего не решилось с помощью классовой борьбы в России.

У Сергея Советского совершенно верный подоход. Представители всех народов России управляют государством в пропорциональном соотношении. При этом в таком же соотношении имеют местов во главе государств и представители социальных слоев.

Есть Верховная власть, есть и исполнительная власть. Форма обществено-политического обустройства государства была очень рациональной. Искажалась эта форма деформацией экономики по причине экономических подлогов в расчетах.

Восстановится российское государство, то оно своей защитной силой и решит все вопросы социально-экономической справедливости жизни людей. А классы ничего не решат, кроме бойни между собой. Кому эта бойня нужна?
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2008, 14:25   #10
АНТ
Местный
 
Регистрация: 10.11.2006
Сообщений: 560
Репутация: 99
По умолчанию

Я против подмены марксизма культурологией. Особенности культурно-исторического пути России являются лишь следствием особенностей экономики. Ни к чему коммунисту обольщаться мифами. На мой взгляд, русский социализм - результат применения общего марксистского подхода к конкретным условиям нынешней России. В этом смысле я за русский социализм. Но абсолютизацию национальной культуры (в которой есть и прогрессивные, и реакционные элементы) я считаю вредной. То же православие нынешняя буружуазная власть с успехом использует в своих целях.
АНТ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Русское национальное государство: «Рай для своих» или «лавка смешных ужасов»? Drug Предложения к Программе КПРФ 2 21.10.2008 19:24
Отечественная футурология: с борьбе за Русское Завтра Сергей Советский Русская культура и искусство 3 19.08.2008 23:36


Текущее время: 05:27. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG