Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.06.2022, 09:33   #1
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,122
Репутация: 558
По умолчанию Революция сверху

РЕВОЛЮЦИЯ СВЕРХУ
Мы привыкли к тому, что революции осуществляют эксплуатируемые массы. Но они могут совершаться и правящими классами, сверху, когда экономика общества требует совершенствования. Думаю, что совершенствование экономики у нас, в РФ в связи с военной операцией на Украине тоже требует изменений. Об этом, очевидно, скажет Путин на Петербургском экономическом форуме !5 – 18 июня 2022 года. Мне хотелось бы, чтобы эти изменения носили революционный характер, чтобы они несли пользу всему народу, а не только той части общества, как это случилось в период правления Ельцина и Гайдара. Недавно прозвучали слова Мишустина, смысл которых был в том, что нам надо обеспечить содержание суверенитета людей, соответствующего общему направлению развития страны. Учитывая, что суверенитет личности есть концепция права личности на свою собственность, физиумс, выражающая в моральном или естественном праве человека иметь телесную неприкосновенность, и что только сама личность может быть единственной, кто распоряжается своим телом и жизнью, то слова Мишустина об обеспечении содержания в человеке его суверенитета можно считать революционными, уничтожающими систему капитализма и способствующими вхождению в новый мир. Ибо известно, что капиталист распоряжается человеком наёмного труда, присваивая в процессе производства прибавочную стоимость, созданную работником, и его личную собственность, физиумс, себе. Так он нарушает суверенитет человека и присваивает его себе, незаконно увеличивая свой суверенитет, превращая тем самым капитализм в мировую несправедливую систему. Обеспечение же наличия суверенитета в человеке есть прекращение грабежа его личной собственности в процессе производства, что является условием перехода капиталистической системы в систему социалистическую. И это будет революция сверху.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2022, 11:39   #2
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
РЕВОЛЮЦИЯ СВЕРХУ
1. Мы привыкли к тому, что революции осуществляют эксплуатируемые массы.
2. Но они могут совершаться и правящими классами, сверху, когда экономика общества требует совершенствования.
1. Потому что у них та же шкурная идеология*, что у классов господствующих:
примат частной собственности, частного интереса.

2. Более того: такой путь оптимален.
Но для этого классы сии в массе своей должны подавить в себе интерес кулацкий ради общинного.
Но что-то подло так шепчет, что это, мягко говоря, маловероятно.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2022, 11:40   #3
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
РЕВОЛЮЦИЯ СВЕРХУ
Мы привыкли к тому, что революции осуществляют эксплуатируемые массы. Но они могут совершаться и правящими классами, сверху, когда экономика общества требует совершенствования. Думаю, что совершенствование экономики у нас, в РФ в связи с военной операцией на Украине тоже требует изменений. Об этом, очевидно, скажет Путин на Петербургском экономическом форуме !5 – 18 июня 2022 года. Мне хотелось бы, чтобы эти изменения носили революционный характер, чтобы они несли пользу всему народу, а не только той части общества, как это случилось в период правления Ельцина и Гайдара. Недавно прозвучали слова Мишустина, смысл которых был в том, что нам надо обеспечить содержание суверенитета людей, соответствующего общему направлению развития страны. Учитывая, что суверенитет личности есть концепция права личности на свою собственность, физиумс, выражающая в моральном или естественном праве человека иметь телесную неприкосновенность, и что только сама личность может быть единственной, кто распоряжается своим телом и жизнью, то слова Мишустина об обеспечении содержания в человеке его суверенитета можно считать революционными, уничтожающими систему капитализма и способствующими вхождению в новый мир. Ибо известно, что капиталист распоряжается человеком наёмного труда, присваивая в процессе производства прибавочную стоимость, созданную работником, и его личную собственность, физиумс, себе. Так он нарушает суверенитет человека и присваивает его себе, незаконно увеличивая свой суверенитет, превращая тем самым капитализм в мировую несправедливую систему. Обеспечение же наличия суверенитета в человеке есть прекращение грабежа его личной собственности в процессе производства, что является условием перехода капиталистической системы в систему социалистическую. И это будет революция сверху.
Комар совсем рехнулся.
Потерял связь с реалом.
Суть Мишустина - всё приватизировать.
Продолжение Медведевского:
Государство должно уйти из экономики.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2022, 17:10   #4
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,272
Репутация: 405
По умолчанию Отмена золотопаритетности денег отменила свободное предпринимательство

В. В. Путин там заявил, что главное - это опора на предпринимательскую свободу... .
==============================================

Сегодня, когда мир начал понимать, что капитализм, как формация, как общественно-экономическая система, погиб безвозвратно 46 лет назад, все чаще государственная управленческая идеология переводится на поддержку частного свободного предпринимательства.
Частное свободное предпринимательство обычно трактуется как экономическая система, характеризующаяся наличием у граждан права владения капиталом и собственностью, а также права заниматься предпринимательством при минимальном вмешательстве государства. Считается, что система свободного предпринимательства стимулирует деятельность предпринимателей и стремление частных собственников к прибыли.
Все это может быть формульно выражено законом стоимости Маркса:
W = C + V + m
Капиталист вкладывал в производство капиталы C (собственность) и V (деньги) и, возвратив их себе в стоимости товара W, дополнительно получал выпускаемые (у Маркса – добавочные) деньги, в которые превращалась абстрактная прибавочная стоимость (прибыль) m.
Это было возможно только в золотопаритетные времена.
«Добавочные товары, которые должны превратиться в деньги, находят необходимую для такого превращения сумму денег уже в наличии, потому что, с другой стороны, не посредством обмена, а самим производством выбрасывается золото (и серебро), которое должно превратиться в товары». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 387)
Только благодаря золотопаритетности денег, благодаря производимому на производстве же золоту, было возможно существование капитализма и частного свободного предпринимательства.
Отмена золотопаритетности денег, официально произошедшая в 1976 г., отменила капитализм и свободное предпринимательство. Капиталисты (предприниматели) утеряли возможность получения выпускаемых денег (прибавочной стоимости, прибыли), потому что деньги стали выпускаться в отрыве от производств, в отрыве от капиталов. Исчезло даже понятие капитала, как собственности или денег, приносящих их владельцам выпускаемые деньги, превращенную прибавочную стоимость.
В сегодняшней России место капиталистов заняло ворье, фглонисты, частные банкиры, незаконно выпускающие себе деньги и присваивающие этими преступно выпущенными деньгами всю прибавочную стоимость (и всю прибыль), нарабатываемую в стране.
В России отсутствует законодательство по выпуску безналичных денег, основных наших денег сегодня и в будущем. Безналичные деньги выпускаются себе незаконно (преступно!) фглонистами, частными банкирами. Часть этих денег, в виде резервов, отправляется в Центробанк. На эти преступно выпущенные безналичные деньги, Центробанк печатает наличные деньги и отправляет их фглонистам. Так, преступно, в России появляются деньги.
Предприниматели же, не имея прибыли (выпускаемых денег), но вынужденные платить налоги, обречены, раньше или позже, на неминуемое банкротство. То есть мы имеем сегодня в России бесприбыльную экономику, экономику банкротства, а не экономику свободного предпринимательства. Стремление предпринимателей к прибыли теперь, после отмены золотопаритетности денег, стало неосуществимым. Вся прибыль, в виде выпускаемых денег, уходит сегодня к ворью, к фглонистам, к частным банкирам, незаконно выпускающим себе деньги. То, что предприниматели называют сегодня прибылью, прибылью, строго говоря, не является, потому что не является прибавочной стоимостью, не является выпускаемыми деньгами.
Как и то, что показывается сегодня в официальной правительственной статистике, как якобы прибыль, на деле и по существу прибылью не является. Потому что не является выпускаемыми деньгами, потому что не учитывает убыль. Которой в России, от банкротств и прочего, гораздо больше показываемой якобы прибыли. Россия – это сегодня страна банкрот, страна, обреченная на гибель, потому что страна без прибыли. Ведь прибыль, это превышение денег, имеемых в конце периода, над деньгами, имевшимися в начале периода. То есть прибыль в стране, это вновь выпущенные деньги, прошедшие в страну. В России выпускаемые деньги законно (бюджетно) в страну, к населению страны, не проходят. Все выпускаемые деньги уходят к ворью, к фглонистам, к частным банкирам, незаконно выпускающим себе деньги.
И, спрашивается, на что может надеяться бесприбыльная страна, с бесприбыльной экономикой? На что могут надеяться предприниматели, когда их предприятия бесприбыльны, не имея доступа к выпускаемых деньгам, но давятся налогами?
А бюджет, например, Евросоюза является практически безналоговым, на 80% формируется новыми евро, там называемыми доходами от ВНП. http://textbooks.studio/uchebnik-geo...nie-22740.html
Но появится ли возможность свободного предпринимательства, если в России, как это положено по закону и совести, будет налажен выпуск денег только государством и законное (бюджетное) доведение выпускаемых денег населению и предприятиям страны?
Нет. Эра свободного предпринимательства закончилась. Ведь решать, какое предприятие поддержать бюджетно, будут соответствующие государственные, в том числе региональные и местные, органы управления. И развитие предприятий не сможет быть свободным, стихийным, конкурентным, а станет управляемым, разумным. Станет зависеть от разумности этих государственных органов управления, получивших, наконец, возможность распоряжения выпускаемыми деньгами, прибавочной стоимостью, прибылью.
Плохо это или хорошо?
Это, прежде всего, разумно, естественно и объективно необходимо. Но это и создаст условия для нашего развития, для экспоненциального наращивания нашего благополучия, для нашего сплочения.
Человечество завершило этап стихийного своего развития и начало переход к разумному своему развитию.
Конечно, здесь встает вопрос: почему этого не понимает наше Управление, все еще занимающееся становлением частного свободного предпринимательства, которого уже нет и больше не будет, почему оно не занимается становлением разумного предпринимательства, направляя предпринимателям выпускаемые деньги, прибыль? И почему оно мирится с ворьем, с фглонистами, с частными банкирами, незаконно выпускающими себе деньги?
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2022, 17:17   #5
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Комар совсем рехнулся.
Потерял связь с реалом.
1. Суть Мишустина - всё приватизировать.
Продолжение Медведевского:
2. Государство должно уйти из экономики.
1. Путём национализации ?

2. Ага, сбегало оттуда в 80-90,
И щас в муках и судорогах пытается вернуться.
Иначе - всем кердык.
Приватизаторов, например, уже массово раскулачивают западные экспроприторы.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2022, 00:44   #6
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,122
Репутация: 558
По умолчанию

=Волобуев;971850]В.
Цитата:
В. Путин там заявил, что главное - это опора на предпринимательскую свободу...
. На самом деле
в государстве должны быть и общественная, плановая экономика, обеспечивающая развитие основных отраслей промышленности, и частная, обеспечивающая предпринимательскую свободу развития потребительских сфер экономики.
Цитата:
Сегодня, когда мир начал понимать, что капитализм, как формация, как общественно-экономическая система, погиб безвозвратно 46 лет назад, все чаще государственная управленческая идеология переводится на поддержку частного свободного предпринимательства.
На самом деле капитализм не погиб, он усовершенствовался.
Цитата:
Отмена золотопаритетности денег, официально произошедшая в 1976 г., отменила капитализм и свободное предпринимательство. Капиталисты (предприниматели) утеряли возможность получения выпускаемых денег (прибавочной стоимости, прибыли), потому что деньги стали выпускаться в отрыве от производств, в отрыве от капиталов.
Бизнес, как основа капитализма, не исчез. Значит не исчез и капитализм. Прибавочная стоимость это не выпускаемые деньги, а прибавочный продукт, созданный трудящимися в процессе производства, который продаётся на рынке за заранее выпущенные деньги.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2022, 02:10   #7
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,272
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Бизнес, как основа капитализма, не исчез. Значит не исчез и капитализм. Прибавочная стоимость это не выпускаемые деньги, а прибавочный продукт, созданный трудящимися в процессе производства, который продаётся на рынке за заранее выпущенные деньги
1. Что за чушь: если есть бизнес, то есть и капитализм? А что, в феодализме бизнеса не было? И почему бизнеса не должно быть в коммунизме?
2. А про Ваше понимание прибавочной стоимости и говорить не хочется. Есть же общепризнанные установки Маркса.
«Следовательно, вопрос состоит не в том, откуда происходит прибавочная стоимость, а в том, откуда берутся деньги, в которые превращается прибавочная стоимость». (К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 370)
«Добавочные товары, которые должны превратиться в деньги, находят необходимую для такого превращения сумму денег уже в наличии, потому что, с другой стороны, не посредством обмена, а самим производством выбрасывается золото (и серебро), которое должно превратиться в товары». К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г., стр. 387)
«Превращение прибавочной стоимости в деньги совершается не посредством обратного притока 500 ф. ст.: ведь капиталисты подразделения I, кроме 1 000 ф. ст. в виде товара Iv, в конце обмена под № 4 бросили в обращение 500 ф. ст. деньгами, причём, как нам уже известно, эти деньги представляют собой добавочные деньги, а не выручку от проданного товара». К. Маркс «Капитал», том 2, книга 2, М. 1988 г. стр. 474
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2022, 03:22   #8
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,122
Репутация: 558
По умолчанию

[QUOTE=Волобуев;971881]1.
Цитата:
Что за чушь: если есть бизнес, то есть и капитализм? А что, в феодализме бизнеса не было? И почему бизнеса не должно быть в коммунизме?
2. А про Ваше понимание прибавочной стоимости и говорить не хочется. Есть же общепризнанные установки Маркса.
1. Слово "бизнес" есть капиталистическое понятие. Есть бизнес, есть и капитализм. Фглонисты и ворьё - это те же капиталисты. В русском языке слово бизнес скорее воспринимается как "грабёж". Поэтому при социализме и, тем более при коммунизме, будет не "бизнес", а "дело".
2. Вы, и я это давно заметил, что вы не понимаете что такое прибавочная стоимость. Прибавочная стоимость - это прибавочный продукт, неоплаченный капиталистом. Вот определение прибавочной стоимости, о которой вы и говорить не желаете: "Прибавочная стоимость есть стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы, достигнутой за необходимое рабочее время и безвозмездно присваиваемая капиталистом". Как видите, прибавочная стоимость есть не выпускаемые деньги, а продукт труда, стоимость.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2022, 06:17   #9
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
"Прибавочная стоимость есть стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы, достигнутой за необходимое рабочее время и безвозмездно присваиваемая капиталистом".
В этом верном в целом определении, слово неоплаченный излишне: труд цены не имеет и его никто не оплачивает.
Кроме того,
вместо верного, вообще говоря, термина стоимость
в применении к кап-бизнесу точнее : (рыночная) цена рабочей силы .
Или,
для усиления:
товарная цена раб-силы.


То, что пан Волобуев,
отменив капитализм в своём многолетнем бреду,
пытается замылить, замазать, залопотать своими фальш-деньгами.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 19.06.2022 в 06:22.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2022, 09:37   #10
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,272
Репутация: 405
По умолчанию

[quote="комар82;971883"]
Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
1.
Цитата:
Что за чушь: если есть бизнес, то есть и капитализм? А что, в феодализме бизнеса не было? И почему бизнеса не должно быть в коммунизме?
2. А про Ваше понимание прибавочной стоимости и говорить не хочется. Есть же общепризнанные установки Маркса.
1. Слово "бизнес" есть капиталистическое понятие. Есть бизнес, есть и капитализм. Фглонисты и ворьё - это те же капиталисты. В русском языке слово бизнес скорее воспринимается как "грабёж". Поэтому при социализме и, тем более при коммунизме, будет не "бизнес", а "дело".
2. Вы, и я это давно заметил, что вы не понимаете что такое прибавочная стоимость. Прибавочная стоимость - это прибавочный продукт, неоплаченный капиталистом. Вот определение прибавочной стоимости, о которой вы и говорить не желаете: "Прибавочная стоимость есть стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы, достигнутой за необходимое рабочее время и безвозмездно присваиваемая капиталистом". Как видите, прибавочная стоимость есть не выпускаемые деньги, а продукт труда, стоимость.
Да, Вы, Комар82, еще тот мыслитель.
1. Так назовите бизнес делом и избавитесь от капитализма в своей бедной голове.
2. Прибавочная стоимость, есть стоимость. А стоимость - это деньги. Прибавочная стоимость - это прибавочные (добавочные, выпускаемые) деньги.
Волобуев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Революция Иван Погодин Политэкономический ликбез 3 01.07.2014 01:47
РОССИЯ И РЕВОЛЮЦИЯ Олег Павловский Акции протеста в России 110 17.01.2013 16:21
Что такое революция? Олег Павловский Политэкономический ликбез 79 31.01.2012 10:27
Революция Сознания. Яро-Свет Агитация за КПРФ 2 07.03.2011 09:27
Наш ответ - революция БСН Каталог красных ресурсов 6 20.01.2007 16:59


Текущее время: 03:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG