Потребности. Зло или двигатель прогресса?

[plamnev06]

Предлагаю товарищам обсудить предложенную тему.
Классическая политэкономия А.Смита да и К . Маркса тоже исходили из того, что спрос рождает предложение. Так ли обстоит дело в современном обществе, безотносительно, у нас в России или на Западе. На мой взгляд на сегодняшний день дело обстоит как раз наоборот. Сегодня предложение формирует спрос. Причем отчасти даже в первичных потребностях людей. Спрос сегодня навязывается производителем товаров. Многие, очень многие товары, которые сегодня представлены на рынке - во многом , конечно, облегчают жизнь человека, но по сути ему не нужны. Например - ЗАЧЕМ человечеству такое колличество марок и моделей автомобилей которые присутствуют и предлагаются производителями на автомобильном рынке сегодня? Или ЗАЧЕМ такое разнообразие лака для волос? Можно достаточно долго задавать вопрос зачем, применительно к тем или иным товарам, которые мы используем и покупаем сегодня. Создав мощную промышленность люди как бы загнали себя в капкан воспроизводимого потребительского несчастья, когда каждая новая модель авто, предложенная производителем, о которой даже сам инженер и дизайнер до окончания своего проекта имели весьма смутное представление, - становится вожделением многих, даже уже имеющих авто. Дело тут не только в вкусах. Дело в огромном потреблении и использовании ресурсов на ненужные, а зачастую и просто вредные вещи и предметы.
Сейчас отовсюду звучит - поднимем промышленность, возродим культуру, реализуем нацпроекты и еще черт знает что только не звучит. И ни одного , замечу еще - ни одного серьезного обсуждения в отношении уже имеющихся и формируемых человеческих потребностей. На мой взгляд - если не сейчас, то в будущем просто необходимо будет развернуть сознательно компанию по ограничению этих самых потребностей.

[Мамушкин]

Потребности быть должны. Но они должны быть разумными, поэтому их надо научиться ограничивать. Одно дело - потебность в жилье, пище, одежде, в инструментах для работы. Другое дело - потребность в приобретении драгоценностей, яхт, футбольных клубов и прочей мишуры.

[plamnev06]

Тема конечно очень щекотливая. Затрагивая потребности людей, в том числе уже сформированные, уже успевшие стать частью их жизни, - рискуем навлечь на себя гнев, какими бы разумными аргументами мы не оперировали. Потребности людей - это по сути обратная сторона производительности их труда. Вот вы пишите - одно дело это потребность в пище, одежде, жилье. Но и здесь и мы это видим сегодня - если питаться - то в лучших ресторанах , если одеваться - то костюмов этак 40 ( больше у меня лично фантазии не хватает) , пар обуви - еще больше, если жить - то в загородном доме, а еще лучше в так называемом "умном" доме. Вот где здесь заканчиваются разумные потребности и где начинается стремление к роскоши?

[Мамушкин]

Я писал о разумных потребностях. Даже необходимые потребности надо научиться ограничивать. В пример можно поставить Сталина.

[Мамушкин]

Кстати, у Сталина после смерти осталась только сберкнижка с 2000 рублями. Это порядка 5000 тысяч нынешних дерьмократских.

[plamnev06]

Сталин - это редчайший человек в истории человечества. Не о нем сейчас речь. Речь идет о миллионах обывателей, которые своей жизнедеятельностью или безделием и творят то, что называется политикой. Как, каким образом регулировать потребности? Вот реклама как раз и является инструментом внедрения потребностей, зачастую ненужных - в сознание человека. Более того, реклама не просто продвигает тот или иной товар, -она формирует образ жизни. На мой взгляд современные потребности современного общества -это и есть злейший враг любого, подчеркиваю -любого общественного устройства -если оно не позволяет реализовать эти самые безудержно формируемые производителями потребности. Вот выдвинутый лозунг - от каждого по способностям каждому по потребностям - не просто иллюзия - он вреден.

[Мамушкин]

Лозунг хороший. Но я бы добавил - по разумным потребностям. На мой взгляд в наше время разумной потребностью является приобретение компьютера для каждого человека, ибо это движет прогресс.

Рекламу терпеть не могу. Всегда желаю исполнителям-рекламистам самого наихудшего. Например, "чтоб ты одним вискасом питался!" Или: "чтоб тебе тампакс в твой поганый рот засунули на вечные впемена". Говорят, что желания сбываются, если сильно захотеть.

[Валерий Николаевич]

Должны быть духовные потребности у человека? И как они соотносятся с материальными?

[plamnev06]

Вопрос в том и состоит - как определить, чем руководствоваться, из чего исходить при разработке формулы разумных потребностей? Да и как должна выглядеть эта формула? Скажем к примеру что человечеству действительно нужно лишь две марки и модели легковых авто - одна для города - другая для сельской местности. Все. Но если все будут ездить на совершенно одинаковых авто - будет ли это способствовать развитию человечества в целом и каждой этнической группы в отдельности? Не породит ли такой подход социальное напряжение? С точки зрения экономии ресурсов и средств, именно с точки зрения экономии - такой подход разумен. Такую же логику можно перенести и на одежду и на жилье и на другие предметы потребления. Но будет ли это способствовать развитию? Как отреагируют люди? Вопрос людских потребностей - на мой взгляд- самое слабое место в различных экономических теориях. Везде говорится восновном о производстве. Но потребности - важнейшая часть любого способа производства и любой СЭФ. По большому счету социализм в нашей стране рухнул именно из-за того, что потребности у людей росли в геометрической прогрессии а их удовлетворение в арифметической.

[Мамушкин]

Раз пошла конкретика, то моё мнение таково.
1. Личные автомобили вообще не нужны. Если человеку нкжно ТС, то он звонит в одну из транспортных организаций и через 5 минут к его дому подгоняют автомобиль, который ему нужен. Можно с водителем, а можно и без него. В зависимости от вкусов заказчика.
2. Об одежде. На работе только спецодежда по одному фасону. Одежду для отдыха отдыха и вечеринок можно разнообразить.
3. Площадь жилья строго по количеству членов семьи. Но небольшие вариации можно допустить.
4. С едой гораздо сложнее, так как "пряников, кстати, всегда не хватает на всех". Но и здесь можно разработать кодекс.

Другими словами, все вопросы можно решить при желании. Просто у общества такого желания пока нет.