Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.01.2009, 15:16   #1
galina
Местный
 
Аватар для galina
 
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 1,647
Репутация: 126
По умолчанию Общие потери в ВОВ

И кстати раз уж об этом речь зашла - почему только евреи плачутся о холокосте. А что цыганского холокоста не было. Или русского - что ли русских меньше замучили и в печах сожгли?
galina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 15:38   #2
israel
Местный
 
Аватар для israel
 
Регистрация: 07.06.2007
Адрес: израиль
Сообщений: 537
Репутация: -282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от galina Посмотреть сообщение
И кстати раз уж об этом речь зашла - почему только евреи плачутся о холокосте. А что цыганского холокоста не было. Или русского - что ли русских меньше замучили и в печах сожгли?
Конечно русских было уничтожено больше, но не потому что они русские .Никто не плачется, а помнят.чтобы это не повторилось евреи возродили свое Государсво.Пока существует Израиль, евреи могут чувствовать себя в безопасности.Именно поэтому евреи бывшего СССР поддерживают Израиль в его войне против террористов. Цыган ,как и евреев уничтожали только за то, что они были по национальности были цыганами. Против русских и других народов проводились акции по политическим мотивам, а не за национальную принадлежность .Это не называется Холокостом .Среди русских и других народов было много коллабрационистов например власовцев и полицаев.
Холоко́ст (от англ. holocaust, из др.-греч. ὁλοκαύστος — «всесожжение») — систематическое преследование и истребление немецкими нацистами и коллаборационистами из других стран евреев на основании нацистской расовой теории в 19331945 гг. Среди историков нет согласия по вопросу, относить ли к жертвам холокоста, помимо евреев, ещё какие-либо группы, пострадавшие от нацистского террора, например, цыган и сексуальные меньшинства.

Последний раз редактировалось israel; 13.01.2009 в 15:54.
israel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 16:36   #3
Lord_ena
Местный
 
Аватар для Lord_ena
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 610
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от israel Посмотреть сообщение
Конечно русских было уничтожено больше, но не потому что они русские .Никто не плачется, а помнят.чтобы это не повторилось евреи возродили свое Государсво.Пока существует Израиль, евреи могут чувствовать себя в безопасности.
Цыган ,как и евреев уничтожали только за то, что они были по национальности были цыганами. Против русских и других народов проводились акции по политическим мотивам, а не за национальную принадлежность .Это не называется Холокостом .Среди русских и других народов было много коллабрационистов например власовцев и полицаев.
среди евреев было также множество коллабрационистов, процент евреев среди старост в концлагерях был выше чем среди других национальностей. Истина неполиткорректна, хотя из политкорректности люди об этом молчат.
То, что по расовым соображениям евреев уничтожали, это не дает право евреям считать что они больше пострадали от фашизма, чем русские. Это не дает евреям право считать что перед ними фашисты больше виноваты , чем они виноваты перед русским народом.
Глупость такая,- уничтожить 20 миллионов русских здесь вина фашистов меньше чем если уничтожить 6 миллионов евреев, зато страдания этих 6 миллионов значительно больше чем страдания 20 миллионов .- Это и называется еврейским цинизмом.
******************************* Ведь истина торжествует всегда.

У меня нет к ним никакой ненависти, ведь это их грязь,********************.

Последний раз редактировалось В. Иванова; 14.01.2009 в 00:43. Причина: Модерация
Lord_ena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 16:53   #4
israel
Местный
 
Аватар для israel
 
Регистрация: 07.06.2007
Адрес: израиль
Сообщений: 537
Репутация: -282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord_ena Посмотреть сообщение
среди евреев было также множество коллабрационистов, процент евреев среди старост в концлагерях был выше чем среди других национальностей. Истина неполиткорректна, хотя из политкорректности люди об этом молчат.
То, что по расовым соображениям евреев уничтожали, это не дает право евреям считать что они больше пострадали от фашизма, чем русские. Это не дает евреям право считать что перед ними больше виноваты фашисты, чем перед они виноваты перед русским народом.
Глупость такая,- уничтожить 20миллионов русских здесь вина фашистов меньше чем если уничтожить 6 миллионов евреев, зато страдания этих 6 миллионов значительно больше чем страдания 20 миллионов .- Это и называется еврейский цинизм. Все евреи будут похоронены в той яме, которую они уже роют, а у меня нет к ним никакой ненависти, одно лишь сожаление о их тупости.
Во первых погибло 20 миллионов советских военнослужащих, среди которых были не только русские. Во вторых в концлагерях старост не было. В третьих в гетто действительно были в юденрате евреи, которые согласились по разным причинам,. кто чтобы оттянуть свою гибель, а кто чтобы облегчить участь других. В четвертых немецкие фашисты и их подручные из местного населения уничожили почти всех евреев на окупированных территориях.
israel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 16:57   #5
galina
Местный
 
Аватар для galina
 
Регистрация: 14.07.2008
Сообщений: 1,647
Репутация: 126
По умолчанию

что вы гибель евреев - это нечто особенное - и землю им выдай, и сочуствуй им больше, чем другим - прям инфантилизм какой, а все остальные погибли - это так - печально, но не более того

Фа шисты истребили 60 % евреев Европы и примерно 35 % еврейского населения мира. Кроме того были уничтожены также от четверти до трети цыганского народа, четверть белоруссов, потери поляков (не включая военные потери и потери от истребления литовскими и украинскими коллаборационистами) составили 10% , подвергались тотальному истреблению также чернокожие граждане Германии, душевнобольные и нетрудоспособные , погибли около 3-х миллионов советских военнопленных, около 9 тысяч гомосексуалистов и т. д.

Последний раз редактировалось galina; 13.01.2009 в 17:11.
galina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 18:33   #6
Геннадий
Местный
 
Аватар для Геннадий
 
Регистрация: 08.09.2007
Сообщений: 520
Репутация: 1312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от israel Посмотреть сообщение
Во первых погибло 20 миллионов советских военнослужащих, среди которых были не только русские. Во вторых в концлагерях старост не было. В третьих в гетто действительно были в юденрате евреи, которые согласились по разным причинам,. кто чтобы оттянуть свою гибель, а кто чтобы облегчить участь других. В четвертых немецкие фашисты и их подручные из местного населения уничожили почти всех евреев на окупированных территориях.
По последним данным СМИ в СССР во время ВОВ погибло около двадцати семи миллионов советских людей. Советских солдат погибло
около девяти с половиной миллионов, иногда приводят цифру одиннадцать миллионов.
Это значит, что мирных граждан погибло около семнадцати с половиной миллионов!
Теперь поняли, что сделала немецко-фашистская армия на советской земле?!

-------------------------------------------------------------------------------

За что сражались советские люди

"Русский должен умереть!" - под этим лозунгом фотографировались вторгнувшиеся на советскую землю нацисты...
Они не собирались разбираться в подвидах населявших Советский Союз "недочеловеков": русский и еврей, белорус и украинец равно были обречены на смерть.
Они пришли убить десятки миллионов, а немногих оставшихся превратить в рабов.
Они не щадили ни грудных детей, ни женщин, ни стариков и добились больших успехов. Освобождаемые Красной Армией города и села оказывались обезлюдевшими: дома сожжены вместе с жителями, колодцы набиты трупами, и повсюду - бесконечные рвы с телами убитых.

Перед вами книга-напоминание, основанная на документах Чрезвычайной государственной комиссии по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков, материалах Нюрнбергского процесса, многочисленных свидетельствах очевидцев с обеих сторон.
Первая за долгие десятилетия!
Книга, которую должен прочитать каждый!
И Эрнст рассказал мне. Он рассказал мне все, что узнал от Плоха. Я неподвижно сидела в кресле, а Эрнст тихим ровным голосом рассказывал об ужасах, недоступных человеческому пониманию. О людях, которых убивают как скот — систематически и хладнокровно — только потому, что они не той национальности. Об оврагах, которые используют в качестве могил; о целых местностях, превратившихся в огромные кладбища; о массовых убийствах, когда смерть отдельного человека теряет значение. О бульдозерах, которые снова и снова разравнивают землю, уминая груды разлагающихся тел. Он сказал, что эту работу выполняют не только люди Гиммлера, но также военнослужащие строевых частей. Плох ясно дал понять, сказал он, что это не какое-то чудовищное отклонение от плана. Это и есть план.
Анита Мейсон. Ангел Рейха
ВВЕДЕНИЕ
Все, что писали о немцах Алексей Толстой, Шолохов и Эренбург, звучало мягко по сравнению с тем,
что советский боец услышал собственными ушами, увидел собственными глазами, обонял собственным носом.
Ибо где бы ни проходили немцы, они везде оставляли после себя зловоние разлагающихся трупов
http://liewar.ru/content/view/57/8/

Последний раз редактировалось Геннадий; 13.01.2009 в 19:18.
Геннадий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 20:37   #7
Lord_ena
Местный
 
Аватар для Lord_ena
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 610
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от israel Посмотреть сообщение
Во первых погибло 20 миллионов советских военнослужащих, среди которых были не только русские. .
Уже все давно знают про общие потери вооруженных сил, только эта правда не нравится русофобам, уже много раз разными методами просчитали, а этот сионо-фашист все свое твердит, не гордись, глупо выглядишь.
Я даже не дам ссылок, сам поищешь, о действительных потерях. Одно лишь скажу что потери были равны.
Посчитай сам ***************, сколько было призванно, сколько было в конце войны в рядах армии , и сколько было демобилизованно по болезням, по возрасту, по ранениям, и т.д.

********, то разберешся. А если не разберешся, то зря я на тебя время тратил.

Последний раз редактировалось В. Иванова; 14.01.2009 в 00:37. Причина: Модерация
Lord_ena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2009, 22:14   #8
Геннадий
Местный
 
Аватар для Геннадий
 
Регистрация: 08.09.2007
Сообщений: 520
Репутация: 1312
По умолчанию Опровергайте!!!

Цитата:
Сообщение от israel Посмотреть сообщение
Я мог бы оветить на Ваш бред но этот пост не относися к данной теме .
Расчет людских потерь Советского Союза в Великой Отечественной войне
(22 июня 1941 г. -- 31 декабря 1945 г.)
Порядок расчета
Млн. чел.
Численность населения СССР на 22.06.1941 г.
196,7
Численность населения СССР на 31.12.1945 г.
170,5
В т.ч. родившиеся до 22.06.1941 г.
159,5
Общая убыль населения из числа живших на 22.06.1941 г. (196,7 млн. -- 159,5 млн. = 37,2 млн. чел.)
37,2
Количество умерших детей по причине повышенной смертности (из числа родившихся в годы войны)
1,3
Умерло бы населения в мирное время, исходя из уровня смертности 1940 г.
11,9
Общие людские потери СССР в результате войны (37,2 млн. + 1,3 млн. -- 1 1,9 млн. = 26,6 млн. чел.)
26,6

Примечание. Расчет выполнен Управлением демографической статистики Госкомстата СССР в ходе работы в составе комплексной комиссии по уточнению числа людских потерь Советского Союза в Великой Отечественной войне. -- Мобуправление ГОМУ Генштаба ВС РФ, д. 142,
Порядок подсчета безвозвратных потерь
No
п.п.
Виды потерь
Всего потерь тыс. чел.
В том числе
Красная Армия и ВМФ
Пограничные войска*
Внутренние войска
1
Убито и умерло от ран на этапах санитарной эвакуации (по донесениям войск)
5226,8
5187,2
18,9
20,7
Умерло от ран в госпиталях (по донесениям лечебных учреждений)
1102,8
1100,3

2,5
Итого
6329,6
6287,5
18,9
23,2
2
Небоевые потери: умерло от болезней, погибло в результате происшествий, осуждено к расстрелу (по донесениям войск, лечебных учреждений, военных трибуналов)
555,5
541,9
7,1
6,5
3
Пропало без вести, попало в плен
(по донесениям войск и сведениям органов репатриации)
3396,4
3305,6
22,8
68,0
Неучтенные потери первых месяцев войны
(погибло, пропало без вести в войсках, не представивших донесения)
1 162,6
1150,0
12,6

Итого
4559,0
4455,6
35,4
68,0
Всего потерь военнослужащих
11444,1
11285,0
61,4
97,7
4
Кроме того, пропало без вести по пути в части военнообязанных,
призванных по мобилизации, но не зачисленных в списки войск
500,0**



Исключены из числа безвозвратных потерь (всего)
Из них:
2775,7



-- военнослужащие, ранее находившиеся в окружении и
учтенные в начале войны как пропавшие без вести
(вторично призваны в армию на освобожденной территории)
939,7



-- вернувшиеся из плена после войны советские военнослужащие
(по данным органов репатриации)
1836,0
Демографические потери военнослужащих списочного состава
(фактическое число всех погибших, умерших и не вернувшихся из плена
8668,4

* В том числе войска и органы государственной безопасности.
** Включены в общие потери населения страны (26,6 млн. чел.).

Общие безвозвратные потери Красной Армии и Военно-Морского Флота на советско-германском фронте (с 22.6.1941 г. и 9.5.1945 г.)
и в войне с Японией (с 9.8 по 2.9.1945 г.)
Виды потерь
Количество
% к числу потерь
Убито и умерло от ран на этапах санитарной эвакуации
5187190
46,0
Умерло от ран в госпиталях
1100327
9,8
Умерло от болезней, погибло в результате происшествий, осуждено к расстрелу (небоевые потери)
541920
4,8
Пропало без вести, попало в плен
4455620
39,4
Всего безвозвратных потерь (без пограничных и внутренних войск)
11285057
100

Если анализировать потери только в войне с Японией, это соотношение будет выглядеть несколько иначе. За 25 суток боевых действий на Востоке (с 9 августа по 2 сентября 1945 г.) войска трех восточных фронтов и сил Тихоокеанского флота потеряли 12 тыс. чел., из которых более 80 % убиты и умерли от ран. http://moshkow.cherepovets.ru/cgi-bin/html-KOI.pl/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt#w05.htm-_Toc536603351
Сведения о числе жертв среди гражданского населения СССР в период оккупации
Методы истребления
Число жертв
Преднамеренно истреблено
7420379
Погибло на принудительных работах в Германии
2164313
Погибло от преднамеренно жестоких условий оккупационного режима
(голод, инфекционные болезни, отсутствие медицинской помощи и т.п.)
4100000
Итого
13684692

http://moshkow.cherepovets.ru/cgi-bin/html-KOI.pl/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt#w05.htm-_Toc536603350

Однако мирное население несло также большие потери от боевого воздействия противника в прифронтовых районах, блокадных и осажденных городах. Полные статистические материалы по рассматриваемым видам потерь гражданского населения отсутствуют. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2_%D0%92 %D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%82% D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0 %BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5
----------------------------------------------------------------------------------------
От боевых действий немецко-фашистских войск на территории СССР погибло около 3мл. – 3,5 миллионов человек гражданского населения. Точные цифры неизвестны. (С занятий по политподготовке.)

Последний раз редактировалось Геннадий; 14.01.2009 в 00:32.
Геннадий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Уолл-стрит подсчитала потери и теперь в шоке Admin Международные новости 1 05.01.2009 20:37
По поводу потери значительной части наших международных резервов Admin Новости Российской политики и экономики 3 11.09.2008 17:27


Текущее время: 09:20. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG