Харьковская коза против американских апологетов «голодомора».

[Admin]

«Актуальная история»
Государственный департамент США и украинское посольство совместно организовали выставку, посвященную 75-летию «голодомора», сообщает журнал «Актуальная история». На выставке, проходящей до 31 октября в библиотеке имени Ральфа Банча при Госдепартаменте в Вашингтоне, можно увидеть предоставленные посольством экспонаты и книги, находящиеся в библиотеке Банча, а также фотографии, письма и личные свидетельства людей, переживших страдания, которые испытали украинцы.

"Голодомор - чрезвычайно печальная глава в человеческой истории, тем более трагичная, что она была вызвана искусственно", - заявил 16 сентября на церемонии открытия выставки помощник государственного секретаря США по демократии, правам человека и труду Дэвид Крамер. - гласит текст, размещенный на официальном сайте Государственного Департамента США. Однако, присмотревшись к представленным в статье примерам фотографий с выставки, можно обнаружить удивительные вещи.
"Фотограф запечатлел образ голодной девочки в Харькове на Украине в 1933 году" - так подписана представленная слева фотография. Однако, присмотревшись повнимательнее, за спиной у девочки мы видим некое четвероногое существо, весьма напоминающее козу. Очевидно, организаторы американской выставки, перед составлением каталога забыли провести совещание со своими украинскими коллегами, ибо, согласно "официальной" версии "голодомора", уже в 1932 г. население затронутых голодом областей съело не только домашний скот, но и кошек с собаками, а в конце года были отмечены первые случаи людоедства.
Подобный "прокол" неудивителен, пишет журнал, учитывая, что Соединенные Штаты за свою историю никогда не знали настоящего голода. Удивительно другое - почему даже после многократных разоблачений продолжают появляться "фотографии жертв голодомора", на поверку оказывающиеся грубыми фальшивками?
Взято с: kprf.ru

[Nerto]

Сообщение от Admin

Подобный "прокол" неудивителен, пишет журнал, учитывая, что Соединенные Штаты за свою историю никогда не знали настоящего голода.

И больше того - они никогда не совершали подобных государственных преступлений и не пытались лгать и отпираться за это.

[Gena]

Сообщение от Nerto

И больше того - они никогда не совершали подобных государственных преступлений и не пытались лгать и отпираться за это.

Nerto! Начнём с того, что в США никогда не было рабства, они не сбрасывали атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки, не выжигали напалмом Вьетнам вместе с населением(В том числе и детьми), не бомбили Югославию, не воевали в Ираке и т.д Это естественно не государственные преступления-это торжество демократии.

[Nerto]

Сообщение от Gena

Nerto! Начнём с того, что в США никогда не было рабства, они не сбрасывали атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки, не выжигали напалмом Вьетнам вместе с населением(В том числе и детьми), не бомбили Югославию, не воевали в Ираке и т.д Это естественно не государственные преступления-это торжество демократии.

И все же мы самые оригинальные. Ну а США плохие конечно вроде фашистов и это нас оправдывает и извиняет. Все равно наша идеология лучшая в мире. Жаль что есть недотепы, которые еще этого не поняли.

[Serg]

Каждый русский мужчина должен владеть оружием.

[кикимора]

Сообщение от Admin

«Актуальная история»
Государственный департамент США и украинское посольство совместно организовали выставку, посвященную 75-летию «голодомора», сообщает журнал «Актуальная история». На выставке, проходящей до 31 октября в библиотеке имени Ральфа Банча при Госдепартаменте в Вашингтоне, можно увидеть предоставленные посольством экспонаты и книги, находящиеся в библиотеке Банча, а также фотографии, письма и личные свидетельства людей, переживших страдания, которые испытали украинцы.

"Голодомор - чрезвычайно печальная глава в человеческой истории, тем более трагичная, что она была вызвана искусственно", - заявил 16 сентября на церемонии открытия выставки помощник государственного секретаря США по демократии, правам человека и труду Дэвид Крамер. - гласит текст, размещенный на официальном сайте Государственного Департамента США. Однако, присмотревшись к представленным в статье примерам фотографий с выставки, можно обнаружить удивительные вещи.
"Фотограф запечатлел образ голодной девочки в Харькове на Украине в 1933 году" - так подписана представленная слева фотография. Однако, присмотревшись повнимательнее, за спиной у девочки мы видим некое четвероногое существо, весьма напоминающее козу. Очевидно, организаторы американской выставки, перед составлением каталога забыли провести совещание со своими украинскими коллегами, ибо, согласно "официальной" версии "голодомора", уже в 1932 г. население затронутых голодом областей съело не только домашний скот, но и кошек с собаками, а в конце года были отмечены первые случаи людоедства.
Подобный "прокол" неудивителен, пишет журнал, учитывая, что Соединенные Штаты за свою историю никогда не знали настоящего голода. Удивительно другое - почему даже после многократных разоблачений продолжают появляться "фотографии жертв голодомора", на поверку оказывающиеся грубыми фальшивками?
Взято с: kprf.ru

Но это же не так! во времена великой депрессии в Америке был настоящий голод, сравнимый по масштабам с пресловутым "голодомором". и по времени они практически совпадают, но! Очень и очень существенное отличие от украинского - в то время, как многие бедняки-американцы в прямом смысле умирали от голода (насчитывают около3-х миллионов жертв) продукты уничтожались тоннами (читайте Стенбейка "Гроздья гнева" - знаменитый его роман), потому что фермерам было НЕВЫГОДНО продавать по низкой цене - вот так-то!
А на той самой выставке, организованной американцами, и многие фотографии были сделаны с АМЕРИКАНСКИХ голодающих, что доказано самими же американскими историками. Тем более что - ну подумайте сами - откуда бы взялись в то время фотоаппараты в украинских деревнях?

[Геннадий]

Среди мифов и стереотипов, используемых врагами социализма, одним из наиболее употребляемых является миф о "голодоморе". Ложь о коммунистах и Сталине, а теперь уже и России, которые, якобы сознательно и продуманно организовали "голодомор", в результате которого якобы ушли из жизни миллионы и миллионы украинцев, не сходит со страниц прессы и экранов телевидения.

Президент Ющенко, пришедший к власти на волне "оранжевого" путча, питает особенную слабость к этому вопросу, используя любой повод для того, чтобы еще и еще раз заклеймить коммунистов и Россию.

Наш корреспондент встретился с главой Всеукраинского объединения "Интеллигенция за социализм", народным депутатом двух созывов Верховного Совета Украины, кандидатом исторических наук Георгием БУЙКО и попросил его ответить на ряд вопросов.

- Георгий Владимирович, так был геноцид украинского народа или нет?

- Конечно же, никакого геноцида не было и не могло быть по определению - не та власть тогда была в СССР, чтобы уничтожать собственный народ. Ведь мы жили в одном государстве и поверить, что какой-то народ мог быть намеренно выбранным для уничтожения, может только человек с больным воображением.

Да и вообще, давайте для начала посмотрим, а что такое геноцид в общепринятом значении этого слова. Как свидетельствуют словари, слово "геноцид" происходит от соединения греческого genjs - род, рождение и латинского caedere - убивать и означает уничтожение отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным признакам, что является тягчайшим преступлением против человечества. Как все это можно применить к тяжелейшему голоду зимы 1932-34 годов, охватившему почти все хлебопроизводящие районы СССР и явившемуся следствием трагического стечения обстоятельств, понять сложно и даже невозможно. Но, как известно, если нельзя, но очень хочется, то все можно!

Миф о геноциде как о целенаправленной кампании по уничтожению украинского народа, нам навязывают сознательно. Но, если все же допустить, что и на самом деле в Украине имел место искусственно проведенный геноцид, должны же были остаться какие-то подтверждающие документы, соответствующие решения высших государственных органов страны...

- Служба безопасности Украины не так давно широковещательно сообщила о наличии в ее распоряжении документов, свидетельствующих о сознательной нацеленности тогдашних властей на уничтожение украинского народа. Вам что-то об этом известно?

- А где эти документы? Нет сомнения, что их давно бы опубликовали, а раз не опубликовали, то это свидетельствует о том, что таких документов не существует в природе. Те же, которые они публикуют и которыми бессовестно манипулируют, на самом деле никакой реальной ценности не представляют...

На самом деле зимой 1932-1933 годов в Советском Союзе имел место тяжелый голод с трагическими последствиями для многих советских граждан по всей стране. Особенно пострадали, кроме Украины, многие районы России, в частности Поволжье, Кубань, Дон, Западная Сибирь и некоторые другие регионы, а также Казахстан. В тот период так трагически сложились обстоятельства, что неблагоприятные погодные условия наложились на переходной период в жизни украинского села, переходившего от мелкотоварного, отсталого метода хозяйствования на индустриальные рельсы, от индивидуальных к коллективным формам хозяйствования. Село, образно говоря, пересаживалось с лошади на трактор.

Переход этот сопровождался острой классовой борьбой, и даже самые большие сторонники теории "голодомора" проговариваются в своих статьях и брошюрах, что в те годы имело место активное противодействие политике коллективизации. Не следует забывать, что к тому времени прошло всего лишь десять лет после завершения гражданской войны, свирепствовавшей в Украине с особым размахом. В республике остались в немалом количестве остатки эксплуататорских классов, которые в массе своей люто ненавидели Советскую власть и с самого начала коллективизации вели антиколхозную пропаганду, занимались вредительством, закапывали хлеб, совершали поджоги, вырезали скот. Не редкостью были также убийства активистов колхозного строительства и селькоров.

Конечно, мы, коммунисты, не снимаем ответственности с тогдашнего руководства СССР и Украины за те издержки и ошибки, способствовали размаху той трагедии. И мы не нуждаемся в их обелении и оправдании. Мы хотим только объективной оценки, основанной на конкретном историческом подходе, на строгом учете фактов и обстоятельств той эпохи, а не на откровенной лжи.

А ведь время торопило и подгоняло, так как все говорило, что война на подходе, и знаменитые слова Сталина о том, что нам нужно в течение ближайших десяти лет выйти на уровень самых передовых капиталистических стран Европы, иначе нас сомнут, свидетельствуют, что тогдашнее руководство страны стояло перед непростым выбором.

Многие причины (неблагоприятные погодные условия - а они также имели место) столь тяжко сказались на ситуации в тогдашнем советском селе и привели к таким тягостным последствиям. Ведь в 1932 году в Украине было собрано всего 918,8 млн пудов хлеба, тогда как в предыдущем 1931 году - 1100,0 пудов.

Думается, эти факты известны большинству честных историков.

Действительно, 10 стран под давлением США приняли решения с осуждением голодомора, но среди них нет ни одной, которую хоть в какой-то степени коснулся голод зимы 1932-1933 годов. Зато в истории многих из них, если хорошо покопаться, можно найти печальные события, куда более подходящие под определение геноцида - вспомнить хотя бы судьбу индейцев в стране-инициаторе всей этой фарисейской свистопляски - США.

Наконец, не надо забывать и о том, что станки и оборудование, купленные за вывезенный за границу хлеб, помогли создать ту промышленность, в том числе и сельскохозяйственное машиностроение, которое позволило выстоять в страшной войне с фашизмом, отстоять свободу и независимость нашей Родины и тем спасти десятки миллионов жизней от фашистского порабощения и прямого физического уничтожения.

- Особый упор создатели мифа о "голодоморе" делают на количество его жертв. И тут называют самые разные цифры - от 400 тысяч до... 50 миллионов, и это в условиях, когда в Украине проживало всего-то 39 миллионов, из которых собственно украинцами было немногим более 20 миллионов человек. Сколько на самом деле пострадало человек от голода 1932-1933 годов?

- Я не знаю, существовали ли такие подсчеты. Дело в том, что очень трудно, а то и невозможно сделать точный подсчет жертв голода, потому что в периоды, когда массы людей страдают от недоедания, многие умирают не непосредственно от голода, а от его последствий, от болезней, атакующих ослабленный систематическим недоеданием человеческий организм. Кроме того, очень многие крестьяне покинули свои дома и уехали в города и на стройки. Сколько их тогда нашли для себя место в жизни в моем родном Донбассе, который тогда, как, собственно, и вся Украина, был одной гигантской стройкой! А ведь многие вообще в те годы покинули территорию Украины и уехали в Россию и другие республики Советского Союза.

Нам говорят о миллионах жертв "голодомора". А где же места захоронений этих миллионов? Ведь послушать всех этих "рассказчиков", так Украина должна была бы стать одним гигантским кладбищем и, если верить некоторым из них, так и хоронить-то некому было, раз в Украине умерло больше народу, чем проживало?

Но если допустить, что реальные цифры существуют, то они неизбежно должны были попасть в руки новых властей после августа 1991 года. Ладно, допустим, что коммунисты не хотели реальные цифры публиковать, новым-то властям чего об этом молчать?

Из этого легко понять, что или таких данных нет, или они есть, но никак не устраивают нынешних лжецов и фальсификаторов от истории.

- Зачем они все это делают? Ведь это кому-нибудь нужно?

- В этом есть причины как внутреннего характера, так и внешнего. К первой относится стремление еще раз разжечь антикоммунизм. Особый упор делается и на разжигание русофобии. Ющенко стремится осложнить отношения с Россией, отойти от исторически сложившихся отношений с РФ, ускорить вступление Украины в НАТО под протекторат США.

Но самое главное все же в том, что тем, кто выморил за годы так называемой независимости около 6 миллионов украинцев, сократив население Украины с более чем 52 миллионов человек в 1991 году до нынешних менее чем 46 миллионов человек, нужно как-то прикрыть собственные преступления - ведь реальные потери Украины в численности населения за эти годы на порядок выше тех, которые имели место зимой 1932-1933 годов.

Есть также и причины личного характера. Сколько сейчас развелось разных фондов, "научных" институтов и просто "грантоедов", разрабатывающих в буквальном смысле "золотую жилу" "голодомора", зарабатывающих на извращении истории собственного народа ученые степени, не забывая одновременно претендовать также и на кусок бюджетного пирога. Так, не так давно принято решение о создании Института национальной памяти, во главе которого поставлен нашист экс-депутат Юхновский. Чего они требуют от правительства? Помещения, оргтехники, ставок и денег, денег, денег... Сначала они высказали претензии на получение из бюджета 15 миллионов (!) гривен. Ничего себе аппетиты у борцов за национальную идею! Сколько можно на такие деньги посадить нужных человечков, которые верой и правдой будут служить на ниве лжи и клеветы на историю собственного народа!

Газета «Коммунист»
http://www.komunist.com.ua/article/18/3005.htm

*****

Интернет против телеэкрана «Ложь о голодоморе»

«Коллективизация и последовавшие за ней события были важнейшим моментом в становлении Советской Государственной системы управления.

В предыдущей статье мы, пришли к выводу о коллективизации, как о единственном выходе для СССР тех лет. Наряду с так называемыми «массовыми репрессиями» трудно найти более оболганный и извращенный подонками и ненавистниками русского народа период нашей истории. Естественно, раздаются вопли о «многих миллионах жертв войны с собственным народом». Непонятно правда, почему война закончилась столь быстро, а также какие репарации получили победители и, собственно говоря, кто ими был? Но тут уж удивляться нечему, таковы уж фальсификаторы. Что ни копни – ложь. Например, утверждают, что на Украине погибло от голода 8-10 миллионов человек и ведь хватает же наглости!

Можно не сомневаться, что практически у каждого русского, белоруса, украинца, татарина (и так далее) фронтах Отечественной войны погиб близкий родственник. К сожалению, исключений мало. Известно, что на фронте погибло примерно 8 миллионов советских солдат. А есть ли среди ваших близких тот, кто по легенде об «ужасном голодоморе» умер от голода примерно десятью годами ранее? Если же все умершие были в ограниченных районах, то они, районы, должны были просто опустеть, и не заметить этого было бы никак нельзя.

Например, на Украине в те годы жило примерно 32 миллиона человек, то есть умер каждый четвертый? В таком случае не было бы украинца, у которого не умерло бы несколько близких родственников, а Украина тех лет должна была бы представлять собой выжженную пустыню. Летописи средних веков доносят ужасающие картины опустевших областей после эпидемий чумы и холеры, унесших от четверти до трети жителей. Многие десятилетия спустя подобные бедствия оставляли хорошо видимый след и оставались в народной памяти многие столетия. Во время татаро-монгольского нашествия Русь потеряла около 30% населения (историки оценивают потери населения в 20-40%, полностью уничтожено 20% городов, еще 40% разрушено, но русские жили в основном в деревнях), что было воистину чудовищным ударом, отбросившим Русь назад на несколько столетий.

Было ли наблюдаемо нечто подобное на Украине в 32-33 годы? Смешно даже обсуждать это. Хорошо, допустим, иго это было очень давно, и ученые могут ошибаться. Но есть гораздо более свежие события, с которыми можно сравнить эти, с позволения сказать, «гипотезы». Достоверно известно, что во время войны погиб каждый пятый белорус и никому в Белоруссии не надо объяснять, что это имело место, то есть процентные масштабы трагедии во времена так называемого «голодомора» должны были бы быть примерно теми же. Должны быть вымершие деревни и целые районы таких размеров, что скрыть их не было бы никакой возможности. Желающим это представить настоятельно советую съездить и посмотреть

Кладбище деревень в Белоруссии, может хотя бы это прояснит что-то мозгу. Одномоментные массовые захоронения были бы легко различимы (могилы проседают) и были бы найдены сразу же. Более того, вся Украина оказалась в руках немцев 10 лет спустя, неужели Геббельс упустил бы такой невероятный шанс, не провел бы массового вскрытия могил «большевистского геноцида», ведь лучшего шанса для привлечения украинцев на свою сторону трудно было и придумать. А ведь известно, что абсолютное большинство украинцев оказывало ожесточенное сопротивление с захватчикам, исключение составили только бандеровцы, но они то, как раз во время «голодомора» жили не в СССР, а в Польше! Да впрочем, украинцам, если бы они пережили такой голод, ничего не надо было бы объяснять. Вместо этого немцы применяли другие методы диалога с населением, вроде массового истребления в Бабьем Яре.

Просто им было решительно нечего сказать про «голодомор»…»

http://www.contrtv.ru/common/106/

[Пермский 1977]

Голод был( в следствии неурожая), но не было никакого голодомора!
Когда он начался, в 1932 г, моя бабка вместе со своей многочисленной семьей спокойно переехала в Пензенскую область, из города Волжского, где они жили прежде.

[Nerto]

Сообщение от Gena

Nerto! Начнём с того, что в США никогда не было рабства, они не сбрасывали атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки, не выжигали напалмом Вьетнам вместе с населением(В том числе и детьми), не бомбили Югославию, не воевали в Ираке и т.д Это естественно не государственные преступления-это торжество демократии.

А главное что там нет "компартии", которая так хорошо понимает слово коммунизм и может позволить себе нести все что заблагорассудится.

http://golodomor.kharkov.ua/gallery.php?pagep=1

[Леонид Ильич™]

Сообщение от Геннадий

Нам говорят о миллионах жертв "голодомора". А где же места захоронений этих миллионов?

В основном это обычные сельские кладбища.

Сообщение от Геннадий

Например, на Украине в те годы жило примерно 32 миллиона человек, то есть умер каждый четвертый?

Примерно каждый 16-й.

Сообщение от Геннадий

Должны быть вымершие деревни и целые районы

Вымерших деревень было много. В Киеве в Музее Голодомора есть аллея с названиями вымерших при голодоморе деревень, по всем областям Украины: