smk

[smk]

Сообщение от matrosov

Партия и мы набираем силу.Это очень хорошо видно на фоне сноса памятника В.И.Ленину в Ленинграде.Позор с Авророй .... Мы постыдно сдаём одну позицию за другой.....Коммунист должен быть честным, решительным и принципиальным. У нас осталась черта партаппаратчика-писанина и лживость.

На 2-х форумах бесплодные дискуссии.... Да, казалось бы, для того форум и существует, что бы незнакомые люди общались. Но это любые другие пускай.
В чем смысл любой дискуссии? Это её итоги! Вы сделали хоть одно обобщение опыта?
Например, поставлен вопрос "Почему в СССР хлеб закупали, а в РФ сейчас продают по 18 млн. т.". Если помните, это один из главных спекулятивных вопросов либералов, которым валили СССР (тогда правда еще не было РФ и в пример ставили до революционную Россию".
И вот как Вы убедите человека, что социализм лучше, что ответите? Будите импровизировать?
Так вот форум - это не место для болтовни и обсуждения тем низкого уровня (не буду приводить примеры, но интересных тем меньше половины).
Форум - это полигон, на котором отрабатывают приемы агитаторского искусства!

5. В помощь агитатору на сайте следует создать каталог наиболее часто задаваемых вопросов с лучшими ответами (тем, вокруг которых возникают споры). Первое с чего нужно начать, так это с такими столпами либеральной пропаганды как:
- СССР хлеб покупал, а современная Россия хлеб продает
- в СССР был дефицит колбасы, а в современной России колбаса доступна каждому
- в СССР все жили в страхе (сталинский период) и т.п.
А так же актуальными вопросами сегодняшнего дня:
- почему Белоруссия тормозит процесс сближения с Россией в рамках союзного государства и т.п.
Ответы должны быть объективными, без идеализации. Нужно показать, какие ошибки нужно было исправить и, какие неправильные действия были сделаны.
Многие материалы можно взять на различных форумах. На их основе можно составить примеры дискуссий, показать ошибки и правильные ходы.

Если вооружить членов КПРФ и сочувствующих систематизированным материалом высшего качества, а не надеяться на их самодеятельность, то эффективность агитации увеличится в несколько раз!

[onuchin58]

- СССР хлеб покупал, а современная Россия хлеб продает

В СССР домашний скот кормили печеным хлебом высшего сорта!

- в СССР был дефицит колбасы, а в современной России колбаса доступна каждому.

В СССР колбасу ели и не боялись что помрут от отравления колбасой и в те времена эрзацколбас небыло а было чистое мясо без чудес на букву "Е" и поэтому она не могла больше десяти дней храниться.

- в СССР все жили в страхе (сталинский период) и т.п.

Зато не было замков на входных дверях а сегодня у каждого "мой дом моя камера" с решетками, сигнализацией и нанятой охраной. Чуть стемнело все двери на засов и на зомбирование к экрану телеящика.Вечерняя прогулка в ДК "опасно для жизни" не говоря о песне взявшись за руки!

[Алекс 58]

Сообщение от smk

- в СССР все жили в страхе (сталинский период) и т.п.

С 1921 по 1953 гг. (за 32 года) осуждено 4 060 306 чел., из них приговорено к расстрелу 799 455 чел. (далеко не все из приговоренных были расстреляны). Виновность или невиновность каждого конкретного человека можно будет определить после рассекречивания архивов НКВД-КГБ-ФСБ (почему они до сих пор засекречены???) В современной России ежегодная убыль населения от 700 тыс. до 1 млн. человек, из них около 500 тыс. гибнет в результате катастроф, несчастных случаев, терактов и убийств. Вывод: при Сталине гибло (уничтожалось) в 32 раза меньше, чем в современной бандитской России.

- почему Белоруссия тормозит процесс сближения с Россией в рамках союзного государства и т.п.

Белоруссия не хочет бандитского (олигархического) капитализма.

[smk]

Сообщение от Алекс 58

Вывод: при Сталине гибло (уничтожалось) в 32 раза меньше, чем в современной бандитской России.

Согласен, что в современной России умерло на 12 000 000 млн. чел больше, чем родилось.
Причины: с одной стороны люди меньше рожают,т.к. не могут прокормить, нет надежды на жилье, не могут создать семью. С другой люди раньше умирают: стрессы, пьянство, плохие продукты, неполноценный рацион, болезни и т.п.
Но это не корректное сравнение.
При Сталине тоже жизнь была не сахар. И люди тоже умирали от недоедания, тяжелой работы и др. причин. Но тогда была пассионарная рождаемость, которая перекрывала убыль.

В истории нужно видет суть. Не так важно сколько погибло или просто репрессировано было при Сталине. Важно, что метод не сработал. Сталин развязал репрессии, что бы съэкономить время на дискуссиях, укрепить личную власть, сконцентрировать общество и двигаться вперед + обезопасить себя от смены власти даже при наличие ошибок. Но побочными эффектами стало:
1. Отсутствие творческого развития, т.к. не было критического восприятия, то и недостатки устранить не удавалось.
2. Что бы оправдать перед народом уничтожение политических конкурентов пришлось по разнарядкам искать врагов на местах, что привело к осуждению невиновных.
3. Люди с нечистой совестью активно использовали борьбу с "врагами" в своих целях. Наиболее яркий пример: Королев-Костиков.
Все это способстовало затратному методу движения.
Лично я уверен, что при Сталине я бы пошел по п.3.
А какое корректное сравнение Сталинского времени и современности возможно и возможно ли?
Да, безусловно.
Я не жил при Сталине, но свой п.3 получил сейчас.
Ведь и в наше время п.1 и п.3 активно применяются. Только сейчас нет процессов и открытых репрессий. Сейчас достаточно устранить человека от дела, отнять у него возможность дохода или лишить возможности говорить правду. Убивают в крайних случаях, когда человек не сдается и держится за свое. И не менее яркие примеры есть. Вот например, у нас в Химках был до полусмерти избит журналист, который защищал кусок леса от воротил, которым было выгодно проложить по нему дорогу и на обочинах настроить котеджей. И если покапаться, то таких репрессированных за 17 лет ельцинизма наберется тоже несколько миллионов.
Вот так нужно сравнивать!