Что такое социализм или роковые ошибки Гайдара и Чубайса

[vkvbd]

Участникам форума предлагается для обсуждения научная статья:
Самарин Е.Ф.
"Что такое социализм или роковые ошибки Гайдара и Чубайса"
http://www.socialism-real.narod.ru/index1.htm

[Леонид Ильич™]

Литература для изучения: Маркс, Капитал, том 2, глава 20.

Там Маркс показывает схему расширенного воспроизводства. Без всякого социализма и без внешней торговли тоже.

[Иван Александрович]

Сообщение от Леонид Ильич™

Литература для изучения: Маркс, Капитал, том 2, глава 20.

Там Маркс показывает схему расширенного воспроизводства. Без всякого социализма и без внешней торговли тоже.

В таком случае, попытайтесь объяснить:
1. Почему частная собственность разного рода вдруг откуда не взявшихся нуворишей , незаконно захвативших лично не пренадлежавшее им имущество, способна быть более эффективной, чем собственность, переданная честным государством в честные руки, к примеру, "красных директоров"? Тем более, если частные собственники практически никогда не принимают никакого участия в формировании плана развития?
2. Почему при передаче государственной собственности в руки нуворишей , за 18 лет существования антинародного режима, в России не возникло качественного скачка в оплате труда рабочего класса и крестьянства, занятого в фермерских хозяйствах по найму? Не потому ли, что частная собственность в России изначально является признаком антинародного курса правителей?

[Леонид Ильич™]

Сообщение от Иван Александрович

В таком случае, попытайтесь объяснить:
1. Почему частная собственность разного рода вдруг откуда не взявшихся нуворишей , незаконно захвативших лично не пренадлежавшее им имущество, способна быть более эффективной, чем собственность, переданная честным государством в честные руки, к примеру, "красных директоров"?

Полагаю, что Ваши вопросы не имеют отношения к заявленной теме и обсуждаемой статье. Ответы на эти вопросы Вы можете прочесть здесь:

1. Валентин Кудров "Крах советской модели экономики"
2. Янош Корнаи "Социалистическая система: политическая экономия коммунизма" (М., Редакция журнала "Вопросы экономики", 2000).
3. Б.Д.Бруцкус "Социалистическое хозяйство. Теоретические мысли по поводу русского опыта" (1923 г.)

Сообщение от Иван Александрович

2. Почему при передаче государственной собственности в руки нуворишей , за 18 лет существования антинародного режима, в России не возникло качественного скачка в оплате труда

Потому что оплата это часть выработки, а не наоборот. Для качественного скачка в оплате труда требуется такой же скачок в производительности труда. Его пока что не произошло. На большинстве заводов, строек, сельхозпредприятий в России обычно работает намного больше сотрудников, чем в аналогичных по объему работ западных фирмах.

Например, на Автовазе работало в 4 раза больше человек, чем на Шкоде. А объемы выпуска примерно одинаковы. В штуках у Шкоды выпуск автомобилей немного меньше, зато выручка больше, чем у Автоваза. То есть, производительность труда на Автовазе примерно в 4 раза ниже, чем на Шкоде. Вполне логично, что и зарплата на Автовазе была ниже в те же самые 4 раза.

Чтобы повысить производительность труда, надо:

• модернизировать экономику. О чём сейчас и говорит Медведев.
• устранить противодействие местных властей сокращениям работников на предприятиях (что крайне болезненно, но необходимо).

[Gena]

Сообщение от Леонида Ильича>

модернизировать экономику. О чём сейчас и говорит Медведев.

И кто же по Вашему должен финансировать модернизацию?

[Иван Александрович]

Сообщение от Gena

Сообщение от Леонида Ильича>

И кто же по Вашему должен финансировать модернизацию?

А чего только через 18 лет кинулись? Или наличие ума у руководителя это не самое важное качство? Главное хапнуть, а там хоть трава не рости? Так получается?

И не можете ли Вы назвать, кто так яростно из местных властей сопротивляется высшим властям? Нельзя ли список представить для ознакомления? А почему чиновничий аппарат за 18 лет стал вдвое превышать аппарат всего Совентского Союза? Тоже вредители Путина окопались?

[Леонид Ильич™]

Сообщение от Иван Александрович

А чего только через 18 лет кинулись?

Потому что сначала надо было после банкротства СССР и последовавшего за этим кризиса выбраться, восстановить прежний уровень экономики.

В прибалтийских республиках это сделали раньше, но там не было сумятицы и двоевластия, коммунистические партии там вообще были запрещены.

Точно так же сразу после инфаркта нельзя начать тренировки на олимпийский рекорд. Если даже попробовать (несомненно, от "большого ума"), то ничего не выйдет. Сначала надо потихоньку восстановить здоровье, и лишь потом понемногу начинать тренироваться.

Сообщение от Иван Александрович

И не можете ли Вы назвать, кто так яростно из местных властей сопротивляется высшим властям?

Да не высшим властям, а сокращениям на предприятиях своего региона. А Вы бы не сопротивлялись, будучи губернатором или мэром?

Представьте себе, что вы мэр города, и к вам приходит к вам директор крупнейшего завода. Полгорода там работает. И директор говорит: мы хотим реконструироваться. Поставим автоматические линии, и две трети рабочих будет сокращено. Какие будут ваши действия, как мэра? Свободных рабочих мест в городе практически нет.

[Gena]

Сообщение от Леонида Ильича>

Представьте себе, что вы мэр города, и к вам приходит к вам директор крупнейшего завода. Полгорода там работает. И директор говорит: мы хотим реконструироваться. Поставим автоматические линии, и две трети рабочих будет сокращено. Какие будут ваши действия, как мэра? Свободных рабочих мест в городе практически нет.

Не нужно фантазировать в навешивании лапши на уши. В СССР модернизация не только предприятий, но и целых отраслей к сокращению персонала не приводила, хотя и внедрялись самые современные технологии-она приводила к расширению производства, созданию новых мощностей по более углублённой переработке, обработке и т.д. И сейчас ничто не мешает, кроме алчности "эффективных собственников"", делать то же самое.

[Redman_69]

Кто же отвергает Гайдара как ученого?
Скажем так,его методология и соотнесение с реальной жизнью,есть факирское счастье.