Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.12.2006, 23:44   #1
марксист
Местный
 
Регистрация: 07.12.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 111
Репутация: 14
По умолчанию Что делать КПРФ?

Предлагаю обсудить статью Сергея Ермолина О партии и не только о ней - мнение советского офицера. Некоторые выводы из нашей постсоветской истории.
марксист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2006, 06:07   #2
БСН
Местный
 
Регистрация: 14.11.2006
Сообщений: 183
Репутация: -196
По умолчанию Re: Что делать КПРФ?

Полная чушь.
Партия безгрешна и её надо спасти, как наследницу великих 150-летних идей марксизма и ленинизма, партия ничего предпринимать не должна, т. к. её прихлопнут, а виноват во всём народ, который есть стадо и быдло.
ФТОПКУ!
БСН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2008, 06:01   #3
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

По сути вопроса "Что делать КПРФ?" - переориентироваться на науку и образование в направлении эволюционной функции человека и общества.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2008, 11:33   #4
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Борис Кирпиченко:

«По сути вопроса "Что делать КПРФ?" - переориентироваться на науку и образование в направлении эволюционной функции человека и общества».

В принципе, Вы говорите верно, уважаемый Борис. Но проблема в том, что КПРФ даже нет достойного места в исполнении власти. Ваш вопрос для практической реализации проще ставить перед «Единой Россией». КПРФ же не подпустят системе образования. Система образования – это святая святых для власти и господства. Как мы обучим детей, то и получим. Сейчас у власти нет никакой необходимости в коммунистическом единстве людей. Наоборот, сейчас в образовании требуется обучение совсем иной направленности, направленности на разобщение людей. Разделяй и властвуй.

БСН:

«Полная чушь.
Партия безгрешна и её надо спасти, как наследницу великих 150-летних идей марксизма и ленинизма, партия ничего предпринимать не должна, т. к. её прихлопнут, а виноват во всём народ, который есть стадо и быдло.
ФТОПКУ!».


Ну, а это слова нациста, расиста и евреиста или Сиона-фашиста. Евреист – это есть человек, поддерживающий идеологию превосходства или исключительности одного какого-либо народа и второсортность, стадность других народов. Евреист – это необязательно еврей. И не каждый еврей есть евреист, но все евреи соединены между собой евреизмом, еврейством или сионо-фашизмом, или просто капитализмом.

Ни один народ не может быть стадом или быдлом. Любой народ может быть разобщен в население, чтобы властвовать и господствовать над ним. Такое положение вещей сейчас и наблюдается в России. Перед КПРФ сейчас должна быть поставлена задача объединения людей в многонациональный российский народ.

Только при условии решения этой задачи можно сбросить с России любую власть и господство над ней, любое иго. Не решение этой задачи приведет к полному поражению России, которая уже стала сырьевым придатком у капитализма, дойной коровой. Но запасы нефти все же ограничены. Когда они подойдут к концу, то Россия превратится в свалку отходов от капитализма, а нищета и несостоятельность будет выставлена так, как сейчас выставлены зеркальные витрины больших магазинов и потоки шикарных машин. Существующий зеркальный пир и юмор вовремя чумы у российских богатеев будет недолгим. И все это понимают, поэтому многие из них стремятся свои капиталы и доходы переводить из России за границу, обучать там и своих детей.

Марксист:

«Предлагаю обсудить статью Сергея Ермолина О партии и не только о ней - мнение советского офицера. Некоторые выводы из нашей постсоветской истории.».

Сейчас я ознакомлюсь с этой статьей. Но Ваша тема все шире этой статьи.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2008, 13:35   #5
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Как я понял, уважаемый Марксист, статья написана 08.12.2006 Сергеем Ермолиным. Мне ясно и то, что автор статьи в проблемах КПРФ обвиняет народ. «Есть ли перспективы пробуждения русского народа? Не знаю. Знаю только, что ПЬЯНЫЙ ПРОСПИТСЯ - ДУРАК НИКОГДА. Остается только надеяться, что "демократический" дурман развеется, в том числе и с помощью КПРФ». При этом он обвиняет русский народ. И обвиняет весьма грубо, оскорбительно. Но сам-то он дурак, и бестолковый к тому же дурак. Или кто-то полагает, что русский народ можно оскорблять?

Никакой разницы между народом и населением он не видит. Многонациональный народ России еще в советское время было подвергнут массированному разобщению в обычное население. Именно для того, чтобы кому-то господствовать над ним.

«В России нет революционной ситуации, когда возможны революционные действия, по существу, нет классовой борьбы даже в западном тред-юнионистком варианте. Нет противостояния классов в отношениях к общественно-экономическому строю - все за капитализм. Рабочий класс не нуждается в кардинальном изменении своего социального положения. Его вполне устраивает своевременная выплата зарплаты ХОЗЯИНОМ. Коммунисты в фарсе буржуазных выборов всегда обречены на поражение - у них нет возможности дать подачку перед выборами. А высокие материи о правах народа на труд и отдых, образование и медицину, жилье и соцобеспечение, по большому счету, как показал современный опыт, население НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. Это дело отдельных доброхотов - борцов за счастье народа. А народу вполне достаточно ХЛЕБА и ЗРЕЛИЩ, особенно скабрезных».

Все верно, высокие материи о правах народа на труд и отдых, и так далее, население не могут интересовать. Население – это безликость, бесформенность, это не метла, а прутья в одной куче. Но, очевидно, что человек не ведает разницы между метлой и прутьями. Отец его этому не учил. Его обучили лишь революционным ситуациям, классовой борьбе, как и всех марксистов.

В российской действительности никакого рабочего класса нет. Нет и никакого организатора для объединения рабочих в класс, или иную какую-то единичную общественную структуру. Да, в этом нет и никакой необходимости для рабочих. Рабочего не устраивает его социально-экономическое положение. Но любому рабочему, действительно, необходима лишь справедливая оплата его труда. Но за марксистами, призывающими их к какой-либо борьбе, рабочие никогда не пойдут. Почему?

Да, все марксисты – жулики и обманщики. Они с помощью авторитета Маркса, с его лживой мерой для измерения труда рабочих и крестьян, вырвали миллиарды и миллиарды денег у рабочих. Кому сейчас принадлежит этот капитал? Да, он принадлежит народу Маркса. Вся Россия принадлежит этому народу. Марксисты – это не есть коммунисты. КПРФ – для них всего лишь прикрытие, крыша, маска, которой они прикрывают свою человеконенавистническую суть.

Какая разница для рабочего в том, кто его грабит и через посредство каких средств? Да, никакой. Очень намного грабанули рабочих и крестьян марксисты в советское время. Да, и сейчас никак не уймутся. Им рабочая кровь нужна. Баррикады, классовая ненависть.

«Сейчас в России нет главного в обществе - ЖАЖДЫ ПЕРЕМЕН, в отличии от времени, предшествовавшему октябрю 1917 года. Подавляющее большинство народа в 1917 году требовало МИРА и ЗЕМЛИ. Большевики приняли на себя этот вызов общества и времени, когда Ленин на Первом съезде Советов заявил "Есть такая партия!", и возглавили борьбу народа под лозунгами "Мир народам!", "Земля крестьянам!". И победили. Что требует сейчас народ? Чего он хочет? Чего он жаждет? Жаждет он ОЧЕРЕДНОЙ ПОДАЧКИ от президента. Поэтому и голосует за Единую Россию, потому что она ближе к президенту».

ЖАЖДА ПЕРЕМЕН есть, не надо лгать. Но нельзя же два раза обманывать людей в одном и том же. Время, предшествующее октябрю 1917 года, это самая тяжелейшая русская трагедия во всей истории русского народа. Именно марксизм все спровоцировал так, что русские подвергли себя самоубийству, когда брат убивал брата. И, рабочие идут голосовать за «Единую Россию», выбирая из двух зол меньшую. Путин и «Единая Россия» все же умели стабилизировать, как уж смогли, положение вещей в России. А, вот коммунисты потеряли СССР.

Но, вот здесь собака-то и зарыта. В действительности же это марксисты ликвидировали СССР, подвергнув предварительно советских рабочих и крестьян беспощадной эксплуатации, а коммунисты ничего не теряли. Коммунисты были наравне со всеми.

До тех пор, пока КПРФ будет пропагандировать, а не отрицать, марксизм, не быть этой партии во главе России. И это очень плохо и трагично, это гибельно для страны, КПРФ должна быть во главе России.

Вот она проблема КПРФ, но не в многонациональном народе страны и не в рабочем классе, не в коммунистичности, а в марксизме. Марксизм не является основоположником коммунизма, коммунизм лишь прикрытие человеконенавистничества марксизма. Маркс все перевернув и перепутав, гениально обманул весь прогрессивный мир ради господства своего народа над всеми остальными народами.

Но, КПРФ переполнена марксистами, и вопрос, что делать КПРФ, является предельно актуальным. И, решив верно это вопрос, КПРФ может быть во главе страны, не решив этот вопрос, КПРФ полностью потеряет свою коммунистичность и станет марксистской партией. Но, вероятно, уже сейчас необходимо отрабатывать вопрос о формировании чисто коммунистической партии России, исключив из нее весь марксизм. Да, еще подвергнуть марксизм Международному трибуналу за ущерб, причиненный не только России, но и всему миру.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 00:20   #6
Roland_Hellmann
Пользователь
 
Аватар для Roland_Hellmann
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 33
Репутация: 10
По умолчанию

Не стал читать статьи, скажу заочно: КПРФ необходимо консервироваться, в смысле впадать в анабиоз. Все равно, через несколько десятилетий наступит
"остановка сердца", "смерть мозга" и других "органов" и "частей тела" партии, и будет констатирована ее смерть. Я уже называл причины тому, однако, как говорится, вскрытие покажет, оставим это историкам. Господа, товарищи, камрады, спасайте свои души. Надеюсь, со временем вы поймете общественную и политическую динамику и сделаете правильный выбор. Пока с ваших позиций не видно зари возраждения России, но когда первые лучи коснуться ваших глаз, не повернитесь к ним спиной, а идите навстречу, ради России. Запаситесь терпением, сохраните себя - предстоит работа на благо отечества. Слава России!
Roland_Hellmann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 01:09   #7
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roland_Hellmann
Не стал читать статьи, скажу заочно: КПРФ необходимо консервироваться, в смысле впадать в анабиоз. Все равно, через несколько десятилетий наступит
"остановка сердца", "смерть мозга" и других "органов" и "частей тела" партии, и будет констатирована ее смерть.
Сказать так, это еще мало. Надо как-то обосновать свои утверждения.

Через несколько десятилетий, если КПРФ не пойдет, или не сумеет пойти на установление своего контроля и управления в стране, России не будет. Сейчас процесс потери страной своей человеческой массы и природных ресурсов ускоряется. Сейчас действительно еще нет ни одной партии, способной видоизменить существующий ход событий и положение вещей в стране. Но таких возможностей у КПРФ больше, но запаса времени уже действительно нет.

Но враги России должны совершить еще ряд ошибок. КПРФ к осени может воспользоваться ими, и занять твердое государственное положение в стране.

Безусловно, КПРФ может сорваться, но коммунистические движения порождаются, процесс становления на путь к коммунизму имеет место. Не будет КПРФ, то будет другая ведущая коммунистическая партия. Советский Союз просто так не сдается. Он реально имел место в истории, и пустил свои корни в сердца и души людей. Но, раз уж есть корни, то появляются и ростки. Но, все решится в ближайшие годы. Либо России не будет совсем, либо она будет советской, коммунистической, будет и Советский Союз. Но уже на таком уровне своего обустройства, которого еще не знала история человечества.

Но, что будет, то и будет… А, Вам винтовку подавай, чтобы кому-то по зубам. Детство еще играет. Людей не жалко. Разберитесь, что произошло со страной, да и во всем мире. Да, покажите людям, что и как делать, куда идти. Не простая у нас эпоха, очень не простая.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 01:50   #8
Roland_Hellmann
Пользователь
 
Аватар для Roland_Hellmann
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 33
Репутация: 10
По умолчанию

Владимир Александрович, мне не хотелось бы затевать столь долгую и нудную песню о причинах того, почему у КПРФ нет будущего, вы сами прекрасно все понимаете: "старая гвардия" уходит, молодежь под влиянием западной культуры и контрагитации не тянется в ваши ряды, ваши идеалы размазаны, ваш авторитет среди "будущих кадров" ниже плинтуса, быть коммунистом не модно и "не круто", социальной базы, в общем нет, это уже факт. Но как же, - скажите вы, - у нас есть молодежное отделение. Смотрите правде в глаза - это капля в море, это выходцы из семей, где о СССР и социализме говорили хорошо, или хотя бы, не говори плохо. Упустили вы шанс, господа, и за это поплатитесь существованием партии. Прибавьте к этому смерть стариков - социального базиса, как не прискорбно, КПРФ, слабое финансирование, не актуальные идеи, не компетентное руковдство, вялую политику партии, враги в стране и за рубежом, которым вы не выгодны, или выгодны в качестве пугала - оппозиции и множество иных факторов, говорить о которых нет времени и желания. Надеюсь, суть вы поняли. Поэтому, по вашему справедливому замечанию, времени у КПРФ осталось мало, и все, на что хватит ресурсов у партии, это на то, что бы достойно уйти с политической арены, а если нет, то вам помогут, впрос 15-20 лет, после этого, если КПРФ и будет существовать, то в виде оболочки без скилета, абсолютно не способной к борьбе и конкуренции. Время играет против КПРФ, не лгите себе - никто вам не даст закрепиться ни осенью, ни когда-либо вообще: это не надо ни в правительстве, ни администврации президента, ни в ЕДРО, ни в других политических полюсах, ни капитал в этом не заинтересован как местный, так и западный. Вы - бельмо на глазу, от вас избавятся, когда в вас не будет необходимости. Политика России определена на делятиления нашим политическим менеджментом: Россия будет придатком Запада, коим и является сегодня, это бизнес, не больше, наши правители - удачные бизнесмены, кторым наплевать на народ. В этом бизнесе все прощитано на года вперед. КПРФ в их планах, скорее всего, нет. Так что, доживайте свое, и думайте, стоит ли вам оставаться на тонущем корабле, если вашими усилиями ( да вообще чьими-либо, хоть групповыми, хоть самостоятельными) его не спасти. Иные течения вообще имеют пошлый характер, недолговечны и не жизнеспособны по определению. В этом свети ясно, что возврата к социалистическому эксперименту, к СССР нет, это история, как бы вам не было его жаль. Упустили вы свой шанс в 1991-м, упустили в 1996-м. Чуствуете закономерность? История не прощает ошибок. Людей мне, действительно, не жалко, это не детство, когда убивают людей, это прагматизм, антигумманизм. Хороший враг государства, а, следовательно, народа его населяющего - мертвый враг. Все предельно просто. Однако мы не будем бездействовать, будущее у России есть, великое будущее, но социализм-коммунизм, уж извините, отыграл свою роль в истории нашей страны, ему пора на заслуженный отдых, и он к нему, как ни парадоксально, придет своим ходом.
__________________
Слава России!
Roland_Hellmann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 04:10   #9
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Немного грустно.

Цитата:
Сообщение от Roland_Hellmann
"старая гвардия" уходит, молодежь под влиянием западной культуры и контрагитации не тянется в ваши ряды, ваши идеалы размазаны, ваш авторитет среди "будущих кадров" ниже плинтуса, быть коммунистом не модно и "не круто", социальной базы, в общем нет, это уже факт.
Все верно. Именно такое положение вещей. Но молодежь не очень-то тянется и в другие ряды. И это уже большая проблема.

Цитата:
Сообщение от Roland_Hellmann
Поэтому, по вашему справедливому замечанию, времени у КПРФ осталось мало, и все, на что хватит ресурсов у партии, это на то, что бы достойно уйти с политической арены, а если нет, то вам помогут, впрос 15-20 лет, после этого, если КПРФ и будет существовать, то в виде оболочки без скилета, абсолютно не способной к борьбе и конкуренции.
Вы даже много дали, 15 – 20 лет. Все может произойти быстрее. Но, может и не произойти.

Цитата:
Сообщение от Roland_Hellmann
Политика России определена на делятиления нашим политическим менеджментом: Россия будет придатком Запада, коим и является сегодня, это бизнес, не больше, наши правители - удачные бизнесмены, кторым наплевать на народ. В этом бизнесе все прощитано на года вперед.
Спасибо за откровенность. Как прекрасно Ваши слова сочетаются с протоколами.

Цитата:
Из протокола № 6.

Для разорения гоевской промышленности мы пустим в подмогу спекуляции развитую нами среди гоев сильную потребность в роскоши, все поглощающей роскоши. Поднимем заработную плату, которая, однако, не принесет никакой пользы рабочим, ибо одновременно мы произведем вздорожание предметов первой необходимости, якобы от падения земледелия и скотоводства: да, кроме того, мы искусно и глубоко подкопаем источники производства, приучив рабочих к анархии и спиртным напиткам, и приняв вместе с этим все меры к изгнанию с земли всех интеллигентных сил гоев.

Чтобы истинная подкладка вещей не стала заметна гоям раньше времени, мы ее прикроем якобы стремлением послужить рабочим классам и великим экономическим принципам, о которых ведут деятельную пропаганду наши экономические теории.
Цитата:
Сообщение от Roland_Hellmann
Однако мы не будем бездействовать, будущее у России есть, великое будущее, но социализм-коммунизм, уж извините, отыграл свою роль в истории нашей страны, ему пора на заслуженный отдых, и он к нему, как ни парадоксально, придет своим ходом.
Ну, что же, поживем, увидим. Не все еще карты брошены на сукно. Времени действительно мало. Но не все решают и деньги, есть еще честь, совесть и достоинство у людей.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2008, 12:14   #10
Roland_Hellmann
Пользователь
 
Аватар для Roland_Hellmann
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 33
Репутация: 10
По умолчанию

Владимир Александрович, приятно, что вы пытаетесь объективно смотреть на ход вещей. Слепой, ничем не подкрепленный фанатизм приводит к краху куда чаще, чем здравый смысл. По крайней мере, КПРФ однозначно сможет отдать свою жизнь подороже, а не просто раствориться в пространстве, как это сделал ряд партий в 90-х- начале 2000-х.
__________________
Слава России!
Roland_Hellmann вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Критика ошибочного законопроекта Алксниса и Бабурина. И что надо делать. А.Лексей Политэкономический ликбез 1 21.06.2007 18:47
Что делать с PHP Дмитрий Клуб Красных Web-Мастеров 1 19.06.2007 15:05


Текущее время: 23:24. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG