В каких условиях живут нынешние американские рабочие?

[Иван Александрович]

Американские рабочие - существа довольно бесправные. Разгоны забастовок и борьба государства с профсоюзами - это очень по-американски. В 2002 году 16.1 млн. американцев состояли в профессиональных союзах. Они составляли 13% от работающих жителей США, занятых вне сферы сельского хозяйства. Численность американских профсоюзов упала до самого низкого уровня за последние 70 лет. Люди просто боятся туда вступать, т.к. членов профсоюзов очень неохотно берут на работу. Исследователи из Университета Корнелл\Cornell Universitty проанализировали, как работодатели относились к попыткам создать профсоюз. Было исследовано более 400 подобных случаев, произошедших в 1998 и 1999 годы. Как выяснилось, в 75% случаев, работодатели вели пропаганду, чтобы убедить своих сотрудников не вступать в профсоюз. (26)

„Американцы живут в долг. У них это принято. Они практически ничего не покупают сразу. Только в рассрочку. В долг жить здорово, но не дай бог потерять работу или просрочить хоть один платеж. В США на каждого жителя ведется так называемая кредитная история. Первый же случай любой невыплаты вносится в эту самую кредитную историю. И все. В дальнейшем получить какой-либо кредит или рассрочку практически нереально. Вы, наверное, видели фильмы американские. Там крутой герой говорит с легким пренебрежением, мол, у меня дом, машина и яхта. Так вот. Это все ему не принадлежит. Дом взят в кредит. Заключается с банком договор на 10-20 лет на покупку дома. Банк покупает вам этот дом, а вы ему каждый месяц платите денежку за дом. Причем кругленькие суммы. Что ж тут плохого, спросите вы. А я отвечу: вы платите, пока у вас есть работа. Как только вы ее потеряете и пропустите хотя бы один платеж, банк попросту выкинет вас из дома и заберет его. Причем неважно, сколько вы к тому времени уже выплатите за дом. А вы думаете, почему американцы стреляются, когда теряют работу? Тоже с машиной. Американцы не покупают машины. Они их берут в лизинг. В принципе, это удобно. Заключаешь контракт и на протяжении трех лет ездишь на новой машине, при этом платишь ежемесячно 300-400 долларов. Все здорово, но попробуй просрочить хоть один платеж. Отберут, да еще такую неустойку впаяют“. (18)

„Кто вам сказал, что все америкосы живут в своих собственных домах? Враки! Максимум процентов 10%! Все остальные живут в снимаемых квартирах. Их квартиры в многоэтажных домах ничем не отличаются от наших хрущевок. Потолков выше 2,70 я просто не видел! Стены из гипсокартона. Декоративный кирпич на фасаде - остальное картон! Высотки? Хорошо, в высотках несущие стены из бетона и стали - думаете лучше? Тем более, внутренние стены все равно из картона. Ладно, про звукоизоляцию ниже. Звукоизоляция. Ее просто нет. Внешние стены еще более-менее защищают от шума, внутренние - обыкновенный картон“. Квартплата за это удовольствие - ощутимо больше тысячи долларов в месяц. (18)
Далее и подробнее:

http://www.usinfo.ru/rabochie.htm

[Иван Александрович]

http://www.usinfo.ru/guestbook.htm

Вьетнамские чубайсы, ходорковские, хакамады и их американские хозяева бегут от северовьетнамских войск с крыши американского посольства (Сайгон, 29 апреля 1975 года, эвакуация на вертолёте, последний рейс).

[Браконьер]

Сообщение от Иван Александрович

http://www.usinfo.ru/guestbook.htm

Вьетнамские чубайсы, ходорковские, хакамады и их американские хозяева бегут от северовьетнамских войск с крыши американского посольства (Сайгон, 29 апреля 1975 года, эвакуация на вертолёте, последний рейс).

Что-то на фото изможденных кредитами американских рабочих не видно.

[Леонид Ильич™]

Сообщение от Иван Александрович

Американцы живут в долг. У них это принято. Они практически ничего не покупают сразу. Только в рассрочку.

И так и так покупают. У них есть выбор.

Сообщение от Иван Александрович

В долг жить здорово, но не дай бог потерять работу или просрочить хоть один платеж. В США на каждого жителя ведется так называемая кредитная история. Первый же случай любой невыплаты вносится в эту самую кредитную историю. И все. В дальнейшем получить какой-либо кредит или рассрочку практически нереально.

Это тоже неправда. Кредит может быть предоставлен, условия могут быть хуже.

Впрочем, аффтар только что вещал что американцы покупают только в рассрочку. Наверное, он полагает, что американцы никогда не просрочивают выплаты.

Сообщение от Иван Александрович

Вы, наверное, видели фильмы американские. Там крутой герой говорит с легким пренебрежением, мол, у меня дом, машина и яхта. Так вот. Это все ему не принадлежит. Дом взят в кредит. Заключается с банком договор на 10-20 лет на покупку дома.

Если этот "крутой герой" в возрасте 18-25 лет, то скорее всего, дом, машина и яхта взяты в кредит. А вот если ему уже 40-45, то кредит за дом у него обычно давно выплачен, а автомашина куплена не в кредит, так как на счету в банке этот американец уже накопил приличную сумму, и ему незачем брать кредит на покупку машины и тратить деньги на банковские проценты.

Разница с совком в том, что американец (как и немец, француз, швед, швейцарец) уже с 18-20 лет живут отдельно от родителей, имеют свою машину. И живут они куда как в лучших условиях. Предел мечтаний для совка - "двушка" или "трёшка" в многоквартирном доме, покажется американцу убогой конурой. У них в таких условиях живёт самая беднота типа опустившихся бродяг, живущих на пособие, или недавно приехавших неквалифицированных иммигрантов из Латинской Америки, не нашедших пока постоянную работу.

Средний американский дом - это 220-230 кв. метров площади, а средняя квартира в многоэтажном доме - 138 кв. метров (на 2006 год, ссылка). Молодой человек или девушка, пока они одиноки, могут жить в "маленьком домике" или квартире размером в 120-150 метров. Когда американец женится и заведёт детей, он обычно перебирается в дом побольше, метров 250-400. С камином, гаражом на 2-3 машины и т.д. Когда дети вырастают и разъезжаются, то американец может поменять дом на меньший.

Сообщение от Иван Александрович

„Кто вам сказал, что все америкосы живут в своих собственных домах? Враки! Максимум процентов 10%!

Иван Александрович, как обычно, лжёт. С такими вралями-"сторонниками" КПРФ и врагов не надо. Американское статистическое бюро сообщает, что на 2000 год 66% американских семей жили в односемейных домах (60.3% в отдельно стоящих домах, и 5.6% в "рядных" домах, таунхаузах). В многоквартирных домах (более 5 квартир в доме) жило только 17.3% американских семей (ссылка).

Сообщение от Иван Александрович

Их квартиры в многоэтажных домах ничем не отличаются от наших хрущевок. Потолков выше 2,70 я просто не видел!

Аффтар видимо общался в пределах своего социального круга, с иммигрантами живущими на пособие. Им по карману только дешёвые квартирки. В таких квартирках и потолки не будут высокими.

А вообще в США строят жильё в основном с потолками 8,5, 9 и 10 футов (265-305 см). Вот статейка из Нью-Йорк Таймс на тему высоты потолков, я читал её несколько лет назад:

Девелоперы и архитекторы встречаются с запросом на высоту от покупателей

Фред А. Бернштейн, Нью Йорк Таймс, 22 января 2006

В 1990-х годах, J. S. Hovnanian & Sons, строитель домов в районе Филадельфии, сделал стандартом 9-футовый потолок в своих домах (9 футов = 274 см). Целью было отличить себя от конкурентов, сказал Гаро Овнанян, менеджер по маркетингу компании. И какое-то время это работало".

Но теперь, сказал г-н Овнанян, "каждый делает потолки 9 футов". Поэтому в прошлом году компания начала предлагать кухни и семейные комнаты с пониженным полом, что обеспечивает этим комнатам высоту 10 футов (305 см). ...

Переход к более высоким потолкам вызван требованиями потребителей. В последнем обзоре ассоциации стоителей жилых домов, когда покупателей попросили выбрать, какие дополнительные возможности они больше всего хотели бы в доме, одно из требований, которые прозвучали громко и ясно, были более высокие потолки", сказал г-н Ахлувалия. ...

Увеличение высоты потолка является относительно доступным. Добавление высоты стоит меньше, чем добавление ширины, объясняют эксперты, потому что не требует больше фундамента или кровли. Однако всё же увеличивает расходы, так как требует больше материалов, а также дверей и окон большего размера, чтобы использовать преимущества повышенной высоты, сказал г-н Овнанян. Однако переход к 9-футовые потолки может означать меньшее количество действительно высоких пространств в строящихся домах и квартирах. Когда везде высокие потолки, люди не чувствуют потребности в помещениях двойной высоты...

Хотя викторианские дома обычно имели потолки не менее 9 футов, 20-й век принес эксперименты с низкой высотой. ... Массовое производство также привело к стандарту низких потолков. Архитектор Ле Корбюзье видел дома, как машины для жизни, что подразумевало их урезанную функциональность. После Второй мировой войны, девелоперы стремились создать больше жилья при минимальных затратах... Если потолки были слишком низкими, декораторы советовали использовать темные полы и вертикальные аксессуары, такие как шторы от пола до потолка, чтобы максимально увеличить видимость высоты.

Но теперь потребители, похоже, говорят, что хотят реальную высоту. Г-н Ахлувалия сказал, что более высокие потолки появляются не только в домах на одну семью, но и в квартирах. Чад Оппенгейм, архитектор в Майами, который работает на примерно 20 кондоминиумов, сказал он редко конструирует здания с потолками высотой менее 10 футов (305 см). Одна из причин, сказал он, является то, что комнаты становятся всё больше и более открытыми, поэтому низкие потолки там кажутся слишком тесными. "Необходим более высокий потолок, чтобы сохранить правильные пропорции", сказал г-н Оппенгейм.

Кроме того, хотя люди сейчас и не стали больше, но современное искусство, безусловно, стало. "Все больше и больше людей говорят мне, что им нужны 12-футовые потолки (366 см), не для себя, а для своих коллекций", сказал г-н Оппенгейм.

http://www.nytimes.com/2006/01/22/re...te/22nati.html

Сообщение от Иван Александрович

Стены из гипсокартона. Декоративный кирпич на фасаде - остальное картон!

Бывает и так. В южных районах зачем толстые кирпичные стены? Там холодов не бывает, там главная проблема чтобы слишком жарко в доме не было.

Сообщение от Иван Александрович

Звукоизоляция. Ее просто нет. Внешние стены еще более-менее защищают от шума, внутренние - обыкновенный картон

Может, это в трущобном жилье так. А в домах изоляция есть. Даже где стены из гипсокартона: 2 гипсокартонные плиты с проложенной между ней изоляцией (слой в 5-10 см стекловаты или каменной ваты, например) обеспечивает звукоизоляцию лучше, чем стены советских панельных домов, и уж намного лучше чем в хрущёвках.

Сообщение от Иван Александрович

Квартплата за это удовольствие - ощутимо больше тысячи долларов в месяц.

Вообще-то почти 2/3 американцев живут в собственном, а не арендованном жилье. Поэтому квартплату не платят. Не будешь же платить самому себе.

А если жильё арендованное, то квартплата зависит от региона, типа жилья (квартира, кондоминимум, дом, количество спален и т.д.). Скажем, в Фёниксе (штат Аризона) сейчас 1000 долларов в месяц, даже 999, в среднем стоит найм квартиры с 4 спальнями (это примерно 180-200 кв. метров площади). В Денвере то же удовольствие обойдётся в 1500 долларов, в Лос-Анжелесе в 1900 долларов, а в Нью-Йорке аж почти в 6 тысяч в месяц (источник).

[Леонид Ильич™]

Сообщение от Браконьер

Что-то на фото изможденных кредитами американских рабочих не видно.

Помню в 70-е годы в кинотеатрах крутили посредственный фильм "Освобождение Л.Б.Джонса". Вумные советские партократы подумали, что фильм разоблачает гнилой запад, показывая американские социальные проблемы. А советские зрители полностью обалдевали от шикарных по совковым меркам коттеджей, в которых жили несчастные угнетаемые жертвы расовой дискриминации, и от их автомашин...

[ViLar]

Сообщение от Браконьер

Что-то на фото изможденных кредитами американских рабочих не видно.

Читайте внимательно: американские ЧУБАЙСЫ, а у чубайсов изможденных рож нет

[ViLar]

Сообщение от Леонид Ильич™

Помню в 70-е годы в кинотеатрах крутили посредственный фильм "Освобождение Л.Б.Джонса". Вумные советские партократы подумали, что фильм разоблачает гнилой запад, показывая американские социальные проблемы. А советские зрители полностью обалдевали от шикарных по совковым меркам коттеджей, в которых жили несчастные угнетаемые жертвы расовой дискриминации, и от их автомашин...

Посмотрите современные фильмы- сплошные дворцы и апартаменты. Посмотришь и подумаешь: здорово в России стали жить. Никто не обалдевал, т.к.нормальный человек прекрасно понимает разницу между кино и жизнью. Американцы до сих пор не представляют, что такое война. Их никогда не бомбили и не выжигали, как они вьетнамцев. Если Вы ваступаете рекламным агентом Америки, то Вы попутали сайт. Здесь нет миллионеров. Никто не бросится сломя голову в Америку. Не тратьте зря Ваши драгоценные способности. Мы видим своими глазами черты " американского рая" у нас. Работают столько, сколько скажет хозяин, бюллетни не берут, предупреждают открыто. Профсоюзов нет, заикнись о вступлении-за ворота. Моя соседка утягивалась до последнего дня беременная, т.к. хозяин предупредил, что беременные вон, а то... Все знают, чья власть и что такое " а то..." Работы нет, все ездят в Москву. Там ни о каких правах не заикайся, ездят мужчины- рабочие. На обратном пути еще ограбят в поезде.Знает Л.И об ипотеке американской прекрасно, что коттеджи,которые человек содержит,ремонтирует , платит налоги- ему не принадлежат 20-30 лет. Даже если осталось 2-3 года платить и человек потеряет работу, коттедж у него заберут, хотя он стоимость его уже выплатил. Первые годы платят проценты, только потом стоимость. Там такие же люди,которые болеют, попадают в аварии, да просто судьба не так пошла. Коттедж потерял. Ипотекой пользуются 60%. Если бы американцы не жили в большинстве в кредит, кризисы не были бы столь катострофичны, захватывая весь мир.

[Леонид Ильич™]

Сообщение от ViLar

Посмотрите современные фильмы- сплошные дворцы и апартаменты. Посмотришь и подумаешь: здорово в России стали жить.

Дадад. Ну, посмотрите хотя бы фильм "Другое небо" режиссёра Дмитрия Мамулия. Если выдержите.

[Engineer_USSR]

Иван Александрович, спасибо за статью. Все верно! А теперь стоит представить, что будет, если американскую модель жилищной сферы перенести в российские реалии нищеты, безработицы и полного беззакония. И без того высокая квартплата взлетит в разы и будет повышаться лишь аппетитами хозяев управляющих компаний. Дома станут стремительно стареть и разрушаться, так как капитальный ремонт будет не по карману гражданам с рядовыми доходами. О недоступности нового жилья для рабочих, учителей, врачей и крестьян и повторять не хочется.

Как и следовало ожидать, большой любитель Запада (и особенно - США) - Л.И. мгновенно взялся за перо - сочинять сказки про сказочную жизнь американских рабочих:

Сообщение от Леонид Ильич™

И так и так покупают. У них есть выбор.

Вы страшно далеки от понимания жизни небогатых людей, а потому путаете рабочих с топ-менеджментом компании, где трудятся эти рабочие. И в США вряд ли найдется рабочий, способный купить дом без унизительного кредитования.

Средний американский дом - это 220-230 кв. метров площади

Угу, только он средний - между площадью особняков и вилл крупных собствеников, и скудных, старых домов простых рабочих. Не пора ли прекратить практику "средней t по больнице", посредством которой можно исказить многие реальные данные?

Бывает и так. В южных районах зачем толстые кирпичные стены? Там холодов не бывает...

Но там бывают ураганы и торнадо, под натиском которых эти домики улетают, словно бумажные.

Помню в 70-е годы в кинотеатрах крутили посредственный фильм "Освобождение Л.Б.Джонса"... ...А советские зрители полностью обалдевали от шикарных по совковым меркам коттеджей...

На то оно и кино, что в нем можно все что угодно показать!

Одна из основных задач внешнеполитической пропаганды США всегда была - показать мнимые достижения западного либерализма, при этом в качестве примера для всех этих фильмов брался образ жизни и досуга наиболее обеспеченного слоя крупных американских собственников и магнатов. Про настоящую жизнь простых людей и бедных можно было узнать лишь из отдельных фильмов, например ныне забытого "Генералы песчаных карьеров".

А недавно мне рассказывали про реалии Нью-Йорка. Там только центр города цивилизованный, а остальные районы и окраины - трущобы, наполненные нищетой, бездомными, ветхим, тесным жильем. А по улицам гуляет преступность, особенно ночью, и полиция не в силах обуздать ее...

[Браконьер]

Ну вот, свершилось. Снова, после двадцатилетнего перерыва, услышали мы сказки о загнивающем Западе, и о трудной доле американских пролетариев. Осталось ещё рассказать о расовой дискриминации негров и индейцев, и не забыть упомянуть "звериный оскал империализма".