|
Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел) |
|
Опции темы |
10.11.2010, 15:29 | #1 |
Новичок
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 18
Репутация: 10
|
Братья-киргизы любят русских. Ай злые скинхеды убивают добрых киргизских дворников.
Русские в Киргизии: «Не бьют, но намекают, что мы - чужие...»
После апрельской революции в Бишкеке и июньской резни в Оше поток русских из Киргизии многократно усилился [обсуждение + видео] Алексей ОВЧИННИКОВ, Фото РЕЙТЕР и Ивана ДОНИСА. — 09.11.2010 Наши соотечественники уезжают из самой бедной страны СНГ в Россию, спасаясь от кровопролития и не веря в свое будущее на азиатской земле. Тем не менее в этой стране остаются несколько сотен тысяч русских. Наш корреспондент отправился в Киргизию, чтобы посмотреть, каково нашим соотечественникам, живущим в вечно революционной стране. ...С урожденным русским бишкекцем Володей мы познакомились еще в апреле, почти сразу после кровавой бойни у местного «Белого дома», из которого киргизы выгоняли президента Бакиева. Тогда он твердо решил покинуть «демократический» Кыргызстан. И как можно скорее. Но спустя полгода по-прежнему живет в Бишкеке и выглядит не таким встревоженным, как в апреле. Переезжать в Россию он передумал. - А не ты ли в апреле орал: «Как они достали со своими революциями?!» - напоминаю ему. - Орал, - признает Володя. - Но батя у меня с шабашки из Подмосковья вернулся, говорит: девчонки молодые прямо на улицах пиво из горла лупят. Правда, что ли? Я признаю, что малолетки с пивом в руках давно у нас такое же обычное явление, как оппозиционер Лимонов на Триумфальной площади. Но все-таки не понимаю: как это может мешать переезду на родину? - Дочке моей 15 лет... - раскрывает секрет Володька. - Сам видишь: в Бишкеке с пивом по улицам ходить не принято. Боюсь, там моя Сашка в компанию дурную втянется... «ИЗМЕНА РОДИНЕ» ПО-КИРГИЗСКИ: ДЛЯ РУССКИХ - В 20 РАЗ ДОРОЖЕ ...У представительства российской ФМС в Бишкеке очередь человек двадцать. Тех, кто все-таки собирается уехать. Многие их предки попали в Киргизию еще по знаменитой реформе Столыпина. Тогда на освоение свободных земель сюда приехали тысячи крестьян из России. За это им давались подъемные. На этот раз Россия готова платить за возвращение своих сыновей... - Это еще что! - глядя на людей у входа, говорят сотрудники ФМС. - У нас сегодня день неприемный, а так здесь настоящее столпотворение бывает, до сотни человек. Абсолютный рекорд был установлен сразу после 7 апреля 2010-го, когда случилась очередная «тюльпановая» революция. 297 человек за день приняли... Каждый новый киргизский бунт лишь увеличивает число русских, мечтающих объединиться с родиной. Это подкрепляется и другими цифрами: за 9 месяцев относительно спокойного 2009-го в ФМС по вопросам переселения обращались 13 600 раз. За эти же девять месяцев 2010-го - 22 200. - А что это у вас в очереди киргизов так много? - интересуемся. - По закону о соотечественниках таковыми признаются все рожденные в СССР, - разводят руками посредники между переселенцами и новой родиной. - Они тоже чувствуют себя осколками большой империи под названием СССР. Хотя, как оказывается, многие киргизы просто хотят себе российских пенсий, которые в разы выше местных (средняя пенсия в России - около 7800 рублей, в Киргизии - около 1600 в пересчете на рубли). Родное государство лишь потворствует им в этом. Закон гуманно прощает киргизов, решивших променять свою страну на нашу: после того как они официально отказались от гражданства Киргизии и стали «новыми россиянами», им дозволено снова стать гражданами Кыргызстана. Паспорта РФ, разумеется, остаются при них. Отдельно прописан и прейскурант на «измену родине»: чтобы перестать быть гражданином Киргизии, нужно уплатить в бюджет 100 сом (около 66 рублей). Это для киргизов. Для русских цена выхода ровно в 20 раз больше - 2000 сом... Смотреть телевизор, по которому местный госчиновник в очередной раз глаголит о равенстве всех народов в свободном Кыргызстане, становится как-то противно... Я выключаю его и отправляюсь в село Маевка, пригород Бишкека, по улицам которого в апреле ходили сотни пьяных киргизов, убивая турок и в откр ытую намекая русским: вы следующие... Русские учителя Маевки опасаются ехать в Россию: боятся, что та примет их неласково...«ДОЛЖНА БЫТЬ И У НАС СВОЯ ТЕПЛАЯ РОДИНА» Маевка безмятежна. Хотя в прошлый мой приезд сюда, на следующий после апрельских погромов день, она напоминала растревоженный улей: турки и русские сидели на чемоданах, ожидая очередного прихода толпы. Мы идем в маевскую среднюю школу , в которой только что закончился педсовет, и интересуемся обстановкой. Педсовет перерастает в новую фазу. Директор Клара Джиенбаева убеждает меня, что все теперь нормально и на дружбу народов никто не покушается... - Что же нормального, когда тебе все время говорят «уезжай!», - возмущается одна из русских учительниц. - Так уехали бы от греха подальше, - сочувствую я. - Уехали бы, - соглашается половина педагогического состава. - Да вот дома продать не можем: цены на них резко упали. Местные ходят вокруг, улыбаются и в глаза говорят: «Зачем у вас их покупать? Как уедете, дома нам и так достанутся. Бесплатно...» - А уж на Ошском рынке (главный рынок Бишкека. - Прим. авт.) нам постоянно на киргизском говорят «морда русская». Мы всю жизнь здесь прожили, понимаем язык... - В России, где работает мой муж-турок, ему тоже постоянно говорят «морда турецкая», - вступается за киргизов еще одна учительница, турчанка по национальности. - Так что свои подонки есть везде. - Ага. - Директриса, кажется, рада, что у нее нашлись единомышленники. - Когда русских тут было больше - при СССР, - нам все время говорили в автобусах: «Спустились чурки с гор». А мы не обижались и понимали, что так говорят неинтеллигентные русские. Прямого ущемления-то нет, так ведь, девчонки? - снова ищет поддержки у своих подчиненных нетитульной нации Клара Джиенбаева. - В апреле все тоже со слов начиналось, туркам угрожали, - иронизируют в ответ те. - А потом от слов к делу перешли: теплицы их затоптали, дома сожгли, двоих зарезали... - И что же вы не едете отсюда? - не понимаю я. Женщины стихают. - Узнавали мы про эту программу, - наконец выдает одна из них. - Предлагают переехать в заброшенные деревни, так что, думаем, там еще хуже будет. Здесь худо-бедно в туфлях по асфальту ходим, а там придется в калошах по грязи щеголять. Да и куда без денег поедешь?.. - А вы? - обращаюсь я к единственному мужчине на этом импровизированном педсовете. Он оказывается учителем русского языка, литературы и НВП Андреем Коптевым. Уж мужчина-то должен быть более решительным!.. - А я уже был там! - удивляет тот. - Пожил в России и вернулся сюда... Русский учитель Коптев вместе с родителями уехал от киргизских «революционеров» еще в 90-х. Обосновались в Липецкой области. Свое хозяйство, коровы... Так получилось, что, сбежав от одной войны, киргизской, Коптев угодил на другую: девять месяцев прослужил в Чечне. Бог Андрея миловал: отслужил, получил «боевые»... Хотел было остаться в Липецкой области, но и здесь наткнулся на пролетарский принцип: богатый - значит, не прав. У Коптевых сожгли сено, а пшеницу облили керосином... - В общем, плюнул я на все и сюда вернулся, - подытоживает учитель Коптев. - Жить можно. Климат опять же... Женщины, услышав про климат, вдруг обнаруживают еще одно достоинство своей киргизской родины. - Девчонки, представляете, в России помидоры под кроватью дозревают, - делится кто-то впечатлениями от своей недавней поездки к родственникам. - Да ну?.. - не верят ей коллеги. - Правда-правда! - клянется та. - Сама видела: срывают зеленые и под кровать на газетку... Учительницы дружно закрывают тему межнациональной нелюбви, нахваливая мясистые помидоры, что произрастают на их огородах... Как оказывается, крепко может привязать русские души к киргизской земле какой-то овощ. - Не все же русским холода осваивать, - тихо замечает кто-то. - Должна же и у нас быть своя теплая родина. Чем мы хуже евреев? Они из Израиля, несмотря на трудности и войны, не собираются, и мы пока останемся. А там посмотрим... «НЕ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ СПЛОТИЛА, НО ВЕРА» Едем в село Ленинское. Здесь в апреле тоже было неспокойно: пришлые с юга страны представители титульной нации, разгромив накануне Маевку, двинулись сюда, требуя от местных освободить «киргизскую землю». Но «Маевки-2» не вышло: казаки, объединившись с местными турками и киргизами, тотчас же организовали отряд самообороны в несколько тысяч штыков и лопат. - И обязательно напиши, что киргизы из соседних сел нам помогали, - подсматривает в мой блокнот Петр Ялома, казак и по совместительству тренер по вольной борьбе. - Понимали, что если до нас доберутся, то и их рано или поздно погонят. С местными киргизами мы вообще нормально живем... Русские в Ленинском вообще на особом статусе: они здесь держатся плотной группой, потому и ничего антирусского в Ленинском не слышали - за такое можно и плеткой по ушам огрести от патрулирующих село казаков. - Мы же и казачество создали, чтобы объединить православных, - называет еще одну причину сплоченности Ялома и показывает на свежевоздвигнутый храм. - Не национальность нас объединила, но вера... Вскоре к нам присоединяется начштаба казаков Роман Мостовой. Его родители уже 12 лет живут в Московской области. К ним же Роман недавно перевез ребенка. А сам остался в родном селе - держать оборону. - Точное число не скажу, но уезжают наши отсюда потихоньку, - признает он и называет банальные в общем-то условия для русского исхода. Как оказалось, не только боязнь за свою жизнь толкает русских на переселение. - В России в отличие от Киргизии есть все для нормальной жизни, если не бухать, конечно, - убежден он. - Во-первых, крепкая власть, а значит, стабильность. Потом - социалка, мои родители здесь копейки пенсии получали бы... А уж про медицину и говорить нечего. Вот недавно у сына знакомого болезнь печени обнаружили. Скинулись мы на его лечение в России (здесь такого не делают). Спасли пацана. А тут еще и выяснилось, что по какой-то там программе российское правительство возвращает деньги за операцию тем, кто становится гражданином РФ. Вот они там и остались. Хотя в Киргизии очень много русских, которые давно сменили гражданство на российское. Формально их нет, но они есть... Самые удачливые купили жилье ТАМ, а продолжают жить ЗДЕСЬ, как на даче. Не трогают вроде. Киргизы сами по себе добрый народ, но уж очень легко внушаемый... - Киргизский национализм существует, но он по большей части носит бытовой характер, - убежден профессор Киргизско-Российского славянского университета имени Б. Н. Ельцина (да-да, есть такой!) Александр Кацев. - Если бы в 90-е дали по рукам тем, в честь которых сегодня названы улицы в Оше (бывшие местные коммунистические секретари, перековавшиеся после обретения Киргизией независимости в националисты), ничего вообще бы не было. Но безнаказанность породила новые погромы. Русских начали потихоньку выдавливать, потому что пробиться никуда нет возможности: все начальство - киргизское. Хотя в тихие годы число русских, уехавших отсюда и вернувшихся сюда, было одинаковым. Потому что менталитет русских в Тамбовской или Рязанской областях отличается от менталитета местных русских. Да и основной конфликт здесь все-таки между русскоязычными киргизами и киргизами, спустившимися с гор. И я уверен, что отток русских прекратится. При условии отсутствия революций... И резни, конечно, что в Оше были... И, распрощавшись с профессором, я отправился в Ош. Город, в котором этим летом произошли самые жуткие межнациональные погромы, закончившиеся реками крови... Как там себя чувствуют русскоязычные осколки былой империи? «ЭЙ, РУСАКИ! ПОДХОДИ, НЕ ЗАРЕЖУ!» ...В Оше - как в обычном южном городе: так же тепло и суматошно. Словно и не было в этих краях безумной резни в июне этого года. Киргизы тогда с азартом резали и жгли узбеков. Узбеки отвечали тем же... Ларьки на центральном рынке города украшены надписями «Кыргыз». Они остались нетронутыми. Помеченные контейнеры чередуются со сгоревшими: их хозяевам не повезло: они оказались узбеками, а значит, виновны в киргизских бедах. Сколько всего полегло в тех событиях, сказать сегодня не может никто: официально число жертв на юге - чуть больше 400. Узбеки говорят как минимум о трех тысячах пропавших без вести соплеменников. Киргизы в ответ утврждают, что исчезли почти тысяча их сородичей. Узбеков на рынке - считанные единицы. Славян - еще меньше. С одним из них, пенсионером дядей Женей, мы разговариваем, проталкиваясь между овощными рядами. - Эй, русаки! - внезапно кричит кто-то рядом. Дядя Женя втягивает голову в плечи. - Да подходи, не зарежу! - уже ржет тот же голос. Оказалось, что таким макаром нас подзывает к себе киргиз, стоящий здесь, чтобы поменять свои дыни на замусоленные купюры. Шутки у него просто такие... - Бог знает, что у него на уме, - осторожничает дядя Женя. Акылбек, тот самый торговец, в это время дарит мне дыню и обижается на моего нового знакомца: - Ты видел, чтобы хоть одного русского тогда тронули? Нет! Потому что они наших детей учат и в политику не лезут. - А если полезут? - спрашиваю. Акылбек некоторое время молчит. И вскоре выдает: - Лучше не надо. Целее будешь... - И здесь он прав, - говорит дядя Женя. - Мы и не лезем никуда. Киргизам же все время крайний в их бедности нужен. Узбеков перебьют - или за дунган (местная народность. - Авт.), или за нас возьмутся... Живем, словно временные жильцы в коммунальной квартире - не бьют, но все время намекают на то, что чужой. А в любой момент могут обвинить, что это мы сосиски из их кастрюльки сперли, хотя никаких сосисок и не было вовсе... Ближе к вечеру мы с местным журналистом идем в гости к русской женщине Ларисе Кузнецовой, когда-то библиотекарю, а сегодня - создателю одной неправительственной организации (НПО). По пути нам попадается старый знакомый коллеги. «Виктор Вьюгин», - представляется он и с ходу начинает делиться новостью: - Вчера звонили, сказали: все, собирайся, максимум через год тебя из Киргизии заберем! Работу обещают, дом, машину! - Это новая программа переселения у нас такая? - удивляюсь я количеству свалившихся на него благ. - Не у вас, а у нас, - подрезает меня Виктор Вьюгин. - Немец я! «ДОЧЕРИ НАДО ЗАМУЖ. В РОССИЮ» Как человек, проживший в этом кусочке Азии почти четверть века, русская женщина Лариса встречает нас зеленым чаем. Она нисколько не выглядит угнетенной и оскорбленной. Рассказывает, что недавно ей как представителю НПО поступила заявка на открытие школы русского языка в Оше: работать киргизы хотят в России, и незнание языка сильно осложняет им жизнь. - Мы в основном заняты в интеллектуальной среде, поэтому не составляем местным конкуренции, - вставляет мой ошский коллега. - Как ни странно, мы почувствовали свою нужность местным в разгар июньской резни, - вспоминает Лариса. - Мы оказались востребованы. Один из бишкекских политиков тогда гуманитарки собрал целый самолет. И искал для ее распределения именно русских. Потому что был уверен, что только русские разделят эту помощь справедливо между киргизами и узбеками. А дальше... ...А дальше прилетел тот самый самолет. Но разгружать 40 тонн гуманитарного груза местные, засыпающие на ходу после бессонной ночи сплошного мародерства, отказались. И нескольким русским женщинам пришлось это делать самостоятельно. Вместе с небольшим отрядом бишкекских эмчээсников. - Обидно, - рассказывает Лариса. - Ведь для них все это было... Лариса машет рукой и рассказывает об очередном своем достижении: выполненном заказе временного правительства Киргизии на проведение в школах Оша уроков толерантности. Она убеждает меня в важности процесса. - Получилось, - спрашиваю, - дружбу народов детям привить? - Как сказать... - Входит в комнату ее дочь, школьный учитель. - Мы рассказывали им об уважении к культуре других народов, толерантности, но для кого - не совсем понятно. Русских практически нет, а узбеки уехали, в классе - одни киргизы. Друг друга они и так не трогали... Мы запиваем разговоры чаем, а Лариса все убеждает меня, как неплохо ей тут живется: русских не трогают, работу для себя она нашла, с квартирами для русских проблем нет - сбежавшие узбеки сами звонят и предлагают пожить в их квартирах совершенно бесплатно, лишь бы киргизы не захватили. И в очередной раз клянется, что готова жить здесь до скончания веков. - А дочь того же мнения? - киваю я. - А вот дочь я хочу отправить отсюда! - Резко просыпается в ней родительский инстинкт. - Как же так? - удивляюсь. - Ведь тихо, спокойно, русских не трогают... - Ей замуж надо, - тихо говорит Лариса. - Ей замуж надо, - уже жестче повторяет она. - В Россию. Здесь она себе кандидатов не найдет. Как мать говорю... ЦИФРЫ Русские в странах СНГ и Балтии 19891999 - 2002 Убыль, % Украина 11 3568334,0-26,6% Казахстан 62284479,6-28,1 Узбекистан 16531362,0-17,6 Беларусь 13421141,7-14,9 Латвия 906703,2-22,4 Кыргызстан 917603,2-34,2 Эстония 475351,2-26,1 Литва 344219,8-36,1 Молдова 562198,1-64,8 Туркменистан 334156,8-53,1 Азербайджан 392141,7-63,9 Таджикистан 38868,2-82,4 Грузия 34167,7-80,1 Армения 5215,0-71,2 По данным Института этнографии и антропологии РАН. КАК УХОДИЛИ РУССКИЕ (тыс. человек, проживающих на территории Киргизии) 1989 916,5 1999 603,2 2000 593,3 2001 574,2 2002 552,8 2003 530,7 2004 516,7 2005 502,5 2006 485,7 2007 471 2008 456,4 2009 419,6 2010 Официальных данных пока нет. По оценкам независимых экспертов, число русских в Киргизии сегодня не превышает 370 тысяч... http://www.kp.ru/daily/24587/756681/ |
10.11.2010, 15:33 | #2 |
Новичок
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 18
Репутация: 10
|
Что интер-троцкисты будете и дальше лепетать о дружбе народов? (но почему то всегда за счет русской нации и в ущерб русской нации).
|
10.11.2010, 18:38 | #3 |
Местный
Регистрация: 15.03.2010
Адрес: Астрахань
Сообщений: 936
Репутация: 319
|
Вы знаете, новая власть как-то особенно откровенно пренебрегает русскими, что по-моему создает напряженность. А адекватные люди есть везде, просто и им кстати тоже жить по соседству со своими уродами не сахар, как вобщем-то и нам. Только у нас, те кто должен быть у параши, стоит у руля.
__________________
Всегда готов! |
16.11.2010, 10:18 | #4 | |
Новичок
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 18
Репутация: 10
|
Цитата:
|
|
16.11.2010, 10:51 | #5 |
Местный
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 2,488
Репутация: 147
|
|
16.11.2010, 11:10 | #6 |
Местный
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 2,488
Репутация: 147
|
Кому на Руси жить не хорошо?
2010-11-15 15:04 Kprf.ru. По данным Федеральной службы государственной статистики РФ, проведшей в 2010 г. исследования распределения доходов среди различных слоев населения России, мы имеем следующую картину. Об этом публикация в газете «Советская Россия». - В крайней нищете живут 13,4% населения с доходом ниже 3422 рубля в месяц. - В нищете живут 27,8% населения с доходом от 3422 рублей до 7400 рублей в месяц. - В бедности живут 38,8% населения с доходом от 7400 рублей до 17000 рублей в месяц. - «Богатыми среди бедных» являются 10,9% населения с доходом от 17000 рублей до 25000 рублей в месяц. - На уровне среднего достатка живут 7,3% населения с доходом от 25000 рублей до 50000 рублей в месяц. - К числу состоятельных относятся граждане с доходом от 50000 рублей до 75000 рублей в месяц. Их число составляет 1,1% населения России. - Так называемые богатые составляют 0,7% населения. Их доходы оцениваются свыше 75000 рублей в месяц. Из приведенных данных видно, что первые три группы (нищие, в том числе живущие в крайней нищите, и бедные) составляют ровно 80% населения современной России. В продолжение темы предыдущего информационно-аналитического блока можно задаться вопросом: какая пенсия будет у трудящейся молодежи, которая входит в эти «проклятые и забытые» нынешней властью 80%? ______________________ Угроза русским не от киргизов и иных, которые опущены вместе с нами. Угроза от капитализма уголовного, что культивирует режим. Ага, выгнать киргизов потому что их радикалы житья русским не дают и сразу полегчает, какое мудрое решение. Радикалы с обратной стороны еще партию русских выдавят в этот список что Вы представили. Кого еще надо выгнать, кроме троцкистов, в которые Вы определили всех кто не с Вами? Вы прямо русский радикальный, но что то Вас режим по ходу устраивает, раз пляшете под их дудку. Вот только коммунисты, что то не ведутся и категорически против режима и ему полная оппозиция и потому Вы нам тут тыкаете, какие мы плохие. Перечислите давайте. Что делать с анархистами, демократами, консерваторами, монархистами, нацистами ... и прочая ... к кому Вы себя то относите, с кем хотите остаться и строить будущее? Последний раз редактировалось Дубль; 16.11.2010 в 11:40. |
19.11.2010, 09:59 | #7 |
Местный
Регистрация: 15.03.2010
Адрес: Астрахань
Сообщений: 936
Репутация: 319
|
Такой вывод вы сами сделали. Речь не о том.
__________________
Всегда готов! |
20.11.2010, 17:06 | #8 |
Местный
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 241
Репутация: 128
|
А попробуйте это самое сказать в Астрахани или в Татарии,напримерСССР не киргизы развалили,а,как они считают,русские националисты,которые пинком,от большой любви к ним,выкинули киргизов,таджиков,казахов,армян.....Разбираться надо,а не кричать:ай,киргизов бьют.ай,киргизы бьют.Вы были в киргизии?Эти вопросы надо решать дипломатическим путем.Тамошним грузинам плевать когда бьют здешних грузинов.Ясно всем что это выгодно местным князькам,а не самим киргизам.
__________________
Анархия- Мать Порядка,Хаос Порядка Отец!!!Анархия- Высшая Стадия Коммунизма! |
20.11.2010, 19:14 | #9 |
Заблокирован
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
|
|
21.11.2010, 03:21 | #10 | |
Местный
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 1,003
Репутация: 93
|
Цитата:
|
|
Опции темы | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
почему любят путина | коммунист1917 | Новейшая история России | 34 | 19.07.2010 09:17 |
Россияне бегут от киргизских погромщиков через границу, есть погибшие под обстрелом | Admin | Международные новости | 4 | 20.06.2010 19:00 |
Добрые и злые люди | disman3 | Общение на разные темы | 4 | 22.12.2009 06:45 |
США убивают СИРИЙЦЕВ и ПАКИСТАНЦЕВ | А.Лексей | Угрозы России и братским народам | 3 | 28.10.2008 21:47 |