Gena

Вот, так то лучше будет-новые знания они всегда полезны.

кикимора

Я же всегда говорила, что Аврорушка - очень даже поддается перевоспитанию!
Давайте на него навалимся всем форумом по этому делу.
Кстати, Аврорчик, ты еще не отписался в теме "Мысли вслух..."
Не лоботрясничай, дружочек, иди сочини новый шедевральный стих!

Семплеяров

Petrovich, пока не вижу Виктории на форуме, переспрошу за неё. А то она там уже кое-что замочила. Ну в самом деле:
Где логика в постановке Вашего вопроса? Что, тот факт, что некто иностранец "владеет промышленностью в России" препятствует тому, чтобы он где-то, скажем, у себя дома, добывал уголь и вёз в Россию?

А вам никто и не утверждал, что его вовсе не рубили! Что за манера тут, что у одного, что у другого - им говорят, что царская Россия ввозила уголь (в отличие от Советской), а они - как дятлы: "но у нас же тоже рубили". Ну, и что, что рубили? Что Вы этим оспорили? Рубили - мало. Недостаточно для индустриализации собственными силами.

Вот, на этом прищзнании правоты Вашей собеседницы надо было поставить точку. Доказали Вам, что в плане обеспеченности углём царская Россия отличалась от Советской с точностью наоборот. Царская Россия тратила золото на закупку угля, а Советская - зарабатывала. Продавая его.

Можно подумать, что вы сейчас этими цифрами сможете доказать, что Россия опережала Францию по выпуску собственных машин, станков, оборудования. Или Италию по выпуску собственных автомобилей. Всё наоборот.

БЕЗ-ДО-КА-ЗА-ТЕЛЬ-НО!!!

Пермский 1977

[QUOTE=Petrovich;278226]Признайтесь , Вы не знаете , на каких условиях царская Россия брала займы ? Вкурсе , например , что иногда практиковались даже такие займы , которые нужно было погасить через 50-80 лет .
Ага, помечтайте! Может быть Колчак( по совместительству английский, а потом и американский шпион) задумывал территории которые он им обещал отдать в случае победы над большевиками не сразу, а течении 50-80 лет? В такое вериться с трудом.


А какая тут связь с царской Россией?

Россия еще до революции имела долгов на сумму более 50 млрд рублей, а во время Гражданской войны они выросли еще больше, так Белой Армии были поставлено большое количество техники и оружия!

В стране разруха, денег, чтобы расплатиться с западными братьями нет. Так чем бы стали долги отдавать? Натурой что-ли?

Критик

Такая отмазка тоже сойдет. Особенно уголь, металл, медь, и СХ интересно посмотреть.

Семплеяров

Весь мир не обошёлся без Сталина в 1941-45 году. Если бы он не провёл индустриализацию, английский учили бы в Лондоне как иностранный. А царская Россия провести индустриализацию на основе собственных ресурсов - как уже было показано! - была неспособна.

Семплеяров

Коллега, Petrovich кокетничает, как сказала Виктория - может, Вы выложите вместо него сканы? И про уголь, про медь. А изучив, будем сами думать — "иметь или не иметь" ))).

Критик

Да уже давал же ссылку.
http://istmat.info/node/21377

А вот полный список http://istmat.info/statistics
точнее полный на сегодняшний день. До осени пока буду только 30-ми годами заниматься.

Victory

Так. Ау. Все разбежались и лампочки померкли. Всё понятно, рабочая неделя началась. Наговорили, наговорили и по домам. А я вот уже из дома. Хорошее дело, конечно, Великий пост… только если больше некого кормить. В общем, на неделе у меня тоже времени будет немного, так что надо бы упорядочить.

Начну с приятногоАврора, как здорово! А ведь чаще, чем в Ленинград, наверное, в Ивангород ездили? Или Вы уже при этой власти служили? Так ведь было здорово: садишься на жёлтый городской автобус, вниз, через мостик — и в Нарве! В Эстонии. Никакой границы, таможни - всё наша, одна страна! Пять минут - и уже на Тыргус. Это от русского торг. Рынок там. А какие творожные сырочки! сливки! А-бал-деть!

Вот какую страну мы потеряли, Аврора. Об этой стране надо жалеть. Об СССР. А не о Российской империи. Потому, что, помаявшись 20 лет в урезанном виде, вернули мы себе и Прибалтику, и Закарпатье, и Сахалин.

Аврора, ещё раз спасибо за суперски корректный ответ!!! Теперь товарищ Семплеяров.
Ну, на личные вопросы ко мне Вы ответить Петровичу не могли. Но чтобы не разводить антимонии, помолчу. Самое важное Вы отметили:
Так. Едем дальше. Петрович мяч не принял. Семплеяров… вперёд, пас налево Критику, а Критик
Да... кажется, Критика забирают в Лигу Чемпионов. Эх. Всё сама, сама. Это и называется "готовить из сырых продуктов". Что там завещал великий Критик?
Так и поступлю. Ждите ответа. Не прямо сейчас. Петровичу тоже предлагаю заняться этим же богоугодным делом. Доказать, что царская Россия… как там, г-н Петрович? - а, "потенциала для дальнейшего роста у неё было больше , чем во всех остальных странах мира". Ведь помнится мне, Вы как раз из этого же источника (http://istmat.info/node/21377) сию премудрость почерпнули:

Аврора

Мне Viktоriy в Эстонии Силомяэ еще нравилось. А вот насчет Прудниковой Вы подвоха не просекли! Я-то вначале подумал она историк...