Makedonsky1977

Дружок, текст конечно не новый, но на тот момент когда он писался ситуация была получше, чем сейчас в отечественной экономике. Это раз.
Два. Это то, что Вы сами подтверждаете своими опусами этот комментарий. Посмотрите что на Ваших картинках изображено. Строительство иностранцами своих предприятий на территории нашей страны, притом предприятий, ориентированных не на создание и расширение высокотехнологичных отраслей отечественной промышленности, а на создание продукции, пользующейся потребительским спросом. Т.е. всё это называется расширением рынков сбыта своих товаров при сокращении издержек (у нас рабочая сила дешевле, чем у них в Европе и сырьё можно сюда тащить пониже качеством и подешевле, да и на логистику меньше затраты). Причём не самых качественных, т.к. в России нет практически системы контроля качества и сюда можно сыпать всякое г..но, которое нельзя всучить европейскому покупателю ввиду строгости законов и контроля.
И что получается? Итальянцы, американцы, французы и т.п. не помогают развитию нашей отечественной промышленности, которая им до лампочки, а просто расширяют свои рынки сбыта и обеспечивают реализацию неликвидных на территориях своих стран товаров.
Да и не нужна им наша промышленность. Зачем им её поднимать?! Чтобы создать себе на нашем рынке конкурентов?!
Так что не качайте пустых картинок, а давайте лучше иногда пищу разуму

Guard

Рад бы был, если бы она ей не соответсвовала, да плакать охота.

__________________
"Мы русские люди! Мы советский народ! Не взять нас ни силой ни смертью!..." - А. Харчиков.

Guard

Вот именно! До сих пор мы наблюдаем процесс разорения, разграбления и уничтожения наиболее передовых производств. Производств, которые составляли (-ют) наиболее серьезную конкуренцию аналогичным западным производствам. И этот процесс продолжается. Он не остановится, пока не будет ликвидировано все, что может представлять опасность не только экономическую, но и военную.

__________________
"Мы русские люди! Мы советский народ! Не взять нас ни силой ни смертью!..." - А. Харчиков.

Леонид Ильич™

Чем лучше? ВВП, уровень жизни, уровень промышленного и с/х производства намного ниже, средние зарплаты и пенсии в реальном исчислении намного меньше, чем сейчас. Так что было лучше?

Во-первых, не только иностранцы создают предприятия. Русским языком же написано: Объём инвестиций более 40 млрд. рублей, в т.ч. иностранные инвестиции — около 15 млрд. рублей.

Во-вторых, все страны, совершающие экономический рывок, именно так и поступали. Как дом не начинают строить с крыши, так и китайцы, южные корейцы и прочие начинали вовсе не с машиностроения, а с производства продукции, пользующейся потребительским спросом. С ширпотреба. И только потом, построив сотни и тысячи заводов для производства продукции, пользующейся потребительским спросом, начали развивать машиностроение. И продукция этих заводов была востребована на внутреннем рынке - она потреблялась ранее созданными заводами для производства ширпотреба.

Они строят в России заводы - значит, развивают российскую промышленность. Заводы-то эти в России, а не в США, Франции, Италии. А кому принадлежат эти заводы - дело десятое. Сегодня они принадлежат одним, завтра другим, это дело бизнесменов. Российским компаниям тоже принадлежит немало зарубежных заводов. В любом случае заводы в России, налоги платят в России, зарплаты там получают российские рабочие и служащие - и это российская промышленность.

Точно так же, в Германии какой-нибудь нефтеперерабатывающий завод это немецкая промышленность, и никакая иная, несмотря на то, что хозяева этого завода - британская BP и российская Роснефть.

И потом, чтобы научиться на передовом уровне работать - надо иметь у себя заводы с передовыми технологиями. Если не владеешь ими - надо пустить тех, кто ими владеет. Только тогда в стране появятся специалисты, владеющие этими технологиями. Например, кто в июне 2011 года открыл крупнейший завод в Петербурге, в Шушарах, по производству LCD-панелей? Это не американцы, не немцы и не итальянцы. Это китайцы. А откуда они научились делать LCD-панели, да ещё и лучше всех? Открыли у себя американские, японские и другие заводы, там работали местные специалисты, они овладели всеми технологиями - и теперь китайцы могут делать LCD-панели сами, без японцев и американцев! А если бы китайцы лет 20-25 назад встали бы в ту глупую позу, которую вы рекомендуете - "не надо нам иноземных заводов", то ничему бы не научились и были бы по-прежнему нищей отсталой страной, как КНДР.

И ещё раз повторю: Вы не заметили, что более половины, примерно 2/3 новых заводов и производств открывают не иностранцы, а российские компании.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Petrovich

Дело вот в чём .

Какова сейчас ситуация на Уралэлектротяжмаше ? Чем живёт , чем занимается ?

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Makedonsky1977

Лучше то, что за 15 лет народное хозяйство без обновления, реконструкции и технического перевооружения обносилось изрядно. Непонятно разве?


[/QUOTE]
Во-первых, не только иностранцы создают предприятия. Русским языком же написано: Объём инвестиций более 40 млрд. рублей, в т.ч. иностранные инвестиции — около 15 млрд. рублей.[/QUOTE]

Написать можно что угодно. Важно кто настоящий владелец. Вот, например, Коркунов, вроде как российская конфетная фабрика, а владельцы то немцы. Пошло дело у него и его скупили. Нет сейчас отечественных отраслей промышленности. Всё более менее рентабельное скуплено иностранцами. Даже земли скупают и причём давно.

[/QUOTE]
Во-вторых, все страны, совершающие экономический рывок, именно так и поступали. Как дом не начинают строить с крыши, так и китайцы, южные корейцы и прочие начинали вовсе не с машиностроения, а с производства продукции, пользующейся потребительским спросом. С ширпотреба. И только потом, построив сотни и тысячи заводов для производства продукции, пользующейся потребительским спросом, начали развивать машиностроение. И продукция этих заводов была востребована на внутреннем рынке - она потреблялась ранее созданными заводами для производства ширпотреба. [/QUOTE]

Страны, совершающие экономический рывок никогда не разрушают собственную промышленность. Зачем разрушили тяжёлое машиностроение, химическую промышленность, лёгкую промышленность, сельское хозяйство, да практически все отрасли народного хозяйства? Вы говорите бред. Каким образом китайцы и корейцы оснастили свои тысячи заводов и фабрик без машиностроения? Топором и молотком что ли работали?



[/QUOTE]
Они строят в России заводы - значит, развивают российскую промышленность. Заводы-то эти в России, а не в США, Франции, Италии. А кому принадлежат эти заводы - дело десятое. Сегодня они принадлежат одним, завтра другим, это дело бизнесменов. Российским компаниям тоже принадлежит немало зарубежных заводов. В любом случае заводы в России, налоги платят в России, зарплаты там получают российские рабочие и служащие - и это российская промышленность.

Точно так же, в Германии какой-нибудь нефтеперерабатывающий завод это немецкая промышленность, и никакая иная, несмотря на то, что хозяева этого завода - британская BP и российская Роснефть.

И потом, чтобы научиться на передовом уровне работать - надо иметь у себя заводы с передовыми технологиями. Если не владеешь ими - надо пустить тех, кто ими владеет. Только тогда в стране появятся специалисты, владеющие этими технологиями. Например, кто в июне 2011 года открыл крупнейший завод в Петербурге, в Шушарах, по производству LCD-панелей? Это не американцы, не немцы и не итальянцы. Это китайцы. А откуда они научились делать LCD-панели, да ещё и лучше всех? Открыли у себя американские, японские и другие заводы, там работали местные специалисты, они овладели всеми технологиями - и теперь китайцы могут делать LCD-панели сами, без японцев и американцев! А если бы китайцы лет 20-25 назад встали бы в ту глупую позу, которую вы рекомендуете - "не надо нам иноземных заводов", то ничему бы не научились и были бы по-прежнему нищей отсталой страной, как КНДР.

И ещё раз повторю: Вы не заметили, что более половины, примерно 2/3 новых заводов и производств открывают не иностранцы, а российские компании.[/QUOTE]

Насчёт китайцев приводите Вы очень глупые примеры. Они никого не пускали. Они просто покупали партию чужой продукции и быстро её скопировав, начинали собственное производство, вытесняя с рынка тех, кто впервые им продал эту продукцию. Вот так то.
Но Вы так и не ответили на вопрос, зачем иностранцам нужно развивать нашу промышленность? Чтобы создать себе конкурентов и потерять рынки сбыта в нашей стране?

Я выделил специально для Вас свои пояснения красным.

Gena

Леонид Ильич! Сразу видно, что Вы живёте не на сегодняшнюю пенсию в реальном исчислении(за минусом платежей за услуги ЖКХ, эл.энергию, транспорт и газ). Поэтому и халабуды у Вас называются заводами и похоже скоро Вы гордо заявите, что в России завершена тотальная индустриализация.

Alex7

Написать можно что угодно. Важно кто настоящий владелец. Вот, например, Коркунов, вроде как российская конфетная фабрика, а владельцы то немцы. Пошло дело у него и его скупили. Нет сейчас отечественных отраслей промышленности. Всё более менее рентабельное скуплено иностранцами. Даже земли скупают и причём давно.


И что от этого изменилось?
Я бывал на этой фабрике после того как её немцы выкупили - они расширили производство и купили новое оборудование - итог - рабочих мест стало больше, продукции больше, доходов и налогов больше. а директором там все тот же Коркунов)))

Так чего плохого?

Alex7

Насчёт китайцев приводите Вы очень глупые примеры. Они никого не пускали. Они просто покупали партию чужой продукции и быстро её скопировав, начинали собственное производство, вытесняя с рынка тех, кто впервые им продал эту продукцию. Вот так то.
Но Вы так и не ответили на вопрос, зачем иностранцам нужно развивать нашу промышленность? Чтобы создать себе конкурентов и потерять рынки сбыта в нашей стране?


Не не так.

даже скопировть, не имея технологии, невозможно.

С теми же LCD панелями - как имея в руках топор можно, по Вашему, скопировать такую панель?
А вот имея соответствующие лаборатории, станки, оборудование - вполне можно.
Так вот станки, оборудование, лаборатории в Китай привезли иностранцы. Все это установили и ещё технологии передали (знания) - итог, теперь китайцы и мсами все умеют.

Так например поступила компания , в которой я работаю - открыли завод, передали туда технологию из Европы. По началу Китайцы просто делали то что сказали и учились - сейчас переработали старые технологии и выпускают достаточно хороший и современный продукт, а завод как пренадлежал американцам, так и по сей день принадлежит.

Makedonsky1977

Плохо то, что прибыли уходят не в нашу экономику. Иностранцы выкупают наши предприятия, чтобы лишить себя конкуренции на нашем рынке и полностью его монополизировать. Кроме того, они почему как то однобоко инвестируют - только в те предприятия, которое ориентированы на продукты массового потребления (в основном это лёгкая промышленность). В создании же высокотехнологичной продукции, которая бы могла бы дать рост различным отраслям народного хозяйства они как то не заинтересованы и оно понятно: зачем "дикарям" давать возможность создать собственное конкурентноспособное производство, которое вытеснит их г..но с нашего внутреннего рынка.
Ещё раз повторюсь: иностранцы не заинтересованы в полноценном развитии нашего народного хозяйства, прежде всего потому что им как разумным капиталистам не нужны КОНКУРЕНТЫ. Им нужно ДЕШЁВОЕ СЫРЬЁ и РЫНКИ СБЫТА СВОЕЙ НЕ САМОЙ КАЧЕСТВЕННОЙ ПРОДУКЦИИ (качественную потребляют у них на внутреннем рынке). И они всё это получают в России - потому и летят сюда, как будто здесь мёдом намазано.