Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 20.09.2015, 08:41   #10041
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Согласен, если мир застыл и и неподвижен. Движения нет ( Парменид, Зенон)
Однако в моей голове с пелёнок сидят два закона социальной субстанции (истории общества). Закон развития отражает РЕВОЛЮЦИЮ. Для кухонного мышления обывателя -это "с их бедами, лишениями и войнами".
Это тоже для кухонного мышления обывателя, но такого кто просто чего-то нахватался.
Закон развития отражает ЭВОЛЮЦИЮ в результате и в главном. РЕВОЛЮЦИЯ - это частный случай в законе развития.
Т.е. закон развития отражает совокупность РЕВОЛЮЦИЙ - ЭВОЛЮЦИЮ, причём, в нем же есть и объективность РЕВОЛЮЦИИ.

Марксистская так называемая революция - это нонсенс не входящий в процесс развития, ошибка - именно в своей конкретности во всём и в СТИРАНИИ СОЦИАЛИЗМА И В ИЗВРАЩЕНИИ ИЗНАЧАЛЬНОМ И В ПОСЛЕДСТВИИ - КОММУНИЗМА.

Мозги людям просто засир..и.

Последний раз редактировалось Агум; 20.09.2015 в 09:00.
Агум вне форума  
Старый 20.09.2015, 08:44   #10042
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,106
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Во как, Лихачёв заговорил по-книжному!
Этот абсурд был устранён с отменой золотого стандарта.
А на что его заменили?
На bitcoin!
Вероятно это ещё более редкий элемент?
Как можно измерять меру полезности, степенью распространённости элемента не планете?
Опять глупость. Ликвидность не равно редкий или дорогой. bitcoin - электронные деньги, не управляемые государственной властью, и подчиняющиеся только власти создателя. Это вексель с сомнительной ликвидностью, хотите покупайте, хотите нет. Хотите берите в оплату, хотите нет. Государство за его ликвидность и покупательную способность не отвечает. Правительство России за покупательную способность рубля тоже не отвечает. И кормит своих чиновников посредством инфляции. От этого роль денег для потребителя не меняется. Деньги становятся инструментом кражи, как я писал ранее.
Доллар не за распространенность получил имя твердой валюты, а за его ликвидность. А когда все поняли, что никакой твердости у него нет, и это насос выкачивающий ресурсы у тех, кто его использует в торгах с США, брать его в оплату означает инвестировать экономику США ресурсами. Причем безвозмездно.
Теперь полезность продукта труда которую каждый потребитель определяет сам. Ее выражает цена продукта труда, которую потребитель готов заплатить. Она зависит от дохода потребителя и необходимости у него иметь этот продукт труда. Величина определяемая уровнем жизни работника в среднем и различием доходов между рабочим и управленцем.
Полезность продукта труда должна быть равна затратам на его производство. Этот закон нарушают отношения собственности. Работники не имеют общественной оценки своего продукта труда в производстве и в обществе. Получают оплату от собственника или государства, который (которое) не является потребителем их продукта труда, и распределяющего оплату не по труду а по рангу в производстве и обществе.
Чем больше денег в кошельке потребителя, тем ДЕШЕВЛЕ для него любой продукт труда, и тем меньше его полезность для него. Соответственно наоборот. А сама цена определяется спросом и предложением, и только. Затраты на производство никто не знает и никто не спрашивает.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 20.09.2015 в 08:49.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 20.09.2015, 08:47   #10043
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Ваше мышление, установка с пеленок. А как же Ваше многообразие форм, если у Вас нет многообразия в мышлении. Без многообразия мышления нет развития личности, а стало быть и развития общественных форм обеспечения жизни всех! Сами когда думать начнете?
Видимо никогда!
Субстанция и её два закона есть АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА, читай ответ выше.Только это объясняет всё многообразие. ( По МИБу всю информацию о мире). Д -УМ-АТЬ = Абсолютное + частное. Я то постоянно думаю, а СВ думать и не начинал.
АГУМ
Это внутренние законы ЭВОЛЮЦИИ.

Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 20.09.2015 в 08:52.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 20.09.2015, 09:03   #10044
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Субстанция и её два закона есть АБСОЛЮТНАЯ ИСТИНА, читай ответ выше.Только это объясняет всё многообразие. ( По МИБу всю информацию о мире). Д -УМ-АТЬ = Абсолютное + частное. Я то постоянно думаю, а СВ думать и не начинал.
АГУМ
Это внутренние законы ЭВОЛЮЦИИ.
Вы пишите о развитии в целом. И закон развития это систематизированная совокупность тогда уже.

Да и внутренние законы это условные законы, ограниченные условиями, надеюсь понятно.

Последний раз редактировалось Агум; 20.09.2015 в 09:07.
Агум вне форума  
Старый 20.09.2015, 09:47   #10045
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,106
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
К счастью, я являюсь гражданином России, где каждый гражданин свободен иметь свое собственное мнение, исходя лишь из его конструктивности, не причиняя ущерба другим людям и всей стране. Например, мне не запрещено обратиться со своим мнением (заявлением, предложением, просьбой), хоть к самому Президенту страны, если оно конструктивное и не наносит никому и ничему ущерба. Но ради чего Вы используете мои слова, опираясь на них в своем заявлении?
Вы обращаетесь не с Вашим мнением (заявлением, предложением, просьбой), а с теми фактами Вашей жизни, которые возникли и требуют решения властей, поскольку Вы сами их решить не можете. Хотя эти факты могут быть надуманными, мнительными (мнимыми), реально не существующими.
мнимый — Викисловарь
ru.wiktionary.org›wiki/мнимый
мни́-мый. 1. воображаемый, существующий лишь в мысленном представлении людей.
А судят по фактам, на основе реально существующих вещей или событий.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 20.09.2015, 09:52   #10046
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,106
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Но позвольте. Если в дневное время ночи нет, но есть предмет отношений ночи, для всех? Для нас в России – это абсурд. Собственности нет, то как может быть предмет отношений того, чего нет? Даже элементарная математика не признает отношений к нулю. Да уж, не позавидуешь гражданам Вашей страны, живущим в полном бесправии, в его беспределе.
Есть отношения собственности, между работниками по вопросу использования предмета, и предмет отношений собственности. Просто собственности нет. Это слово, без слова отношения рядом с ним или со словом предмет, ничего не определяет. Пустой звук.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 20.09.2015, 10:05   #10047
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,106
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
В каждом языке есть местоимения. Обратите внимание на слово «местоимение». Оно является производным от двух слов: «имение» и «место». Место – это то, где мы живем. Имением – это то, что мы имеем для жизни в этом месте. То, что имеем.
Местоимение, вместо имени. Причем здесь "имение"? Имение это место, закрепленное за именем управленца - барина. Но оно не принадлежало ему одному, он только управлял этим имуществом.
Не путайте имя (как определение объекта) и имущество (как предмет). По имени определяют владельца вещи. Владелец не всегда собственник, а только тогда, когда отдает закрепленное за ним имущество в наем работнику.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 20.09.2015, 10:08   #10048
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,106
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Пары этих местоимений характеризуют собственности людей, что они имеют в своей собственности.
А может вещи, находящиеся во владении, у этих людей?
Вы вещь, и владение ею, объединили в одно слово "собственности".
Масло, масляное, оно какое? Какое сам придумаешь? У каждого СВОЕ?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 20.09.2015 в 10:12.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 20.09.2015, 10:22   #10049
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,106
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Итак, собственность – имущество в собственности – воры, покушающиеся на имущество объективно законных собственников, – воровство – борьба с воровством, защита от воровства – победа над воровством – полное его исключение…
Предмет отношений собственности – имущество в владении.
Воры, покушающиеся на имущество объективно законных владельцев.
Исключение воровства в экономике, запрет на присвоение частью общества общего имущества.
Теперь полезность продукта труда которую каждый потребитель определяет сам. Ее выражает цена продукта труда, которую потребитель готов заплатить. Она зависит от дохода потребителя и необходимости у него иметь этот продукт труда. Величина определяемая уровнем жизни работника в среднем и различием доходов между рабочим и управленцем.
Полезность продукта труда должна быть равна затратам на его производство. Этот закон нарушают отношения собственности. Работники не имеют общественной оценки своего продукта труда в производстве и в обществе. Получают оплату от собственника или государства, который (которое) не является потребителем их продукта труда, и распределяющего оплату не по результату труда работника, а по рангу в производстве и обществе.
Никаких рыночных отношений, при наличии распределения собственником, в экономике быть не может. На рынок приходит работник, со своим продуктом труда, и сам торгует. Если нет рынка в производстве, его нет и в потреблении. Потребление при наличии собственника распределительное, согласно пайке от собственника.
Чем больше денег в кошельке потребителя, тем ДЕШЕВЛЕ для него любой продукт труда, и тем меньше его полезность для него. Соответственно наоборот. А сама цена определяется спросом и предложением, и только. Затраты на производство потребитель не знает и никто об этом никогда не спрашивает.
Полезность продукта труда будет равна затратам на его производство, если каждый работник получит оценку своего продукта труда у того, кто потребляет его продукт труда.
Только в этом случае распределение продукта труда в обществе собственником, будет заменено на свободный обмен продуктами труда между работниками. И воровство по закону в экономике исчезнет.
Там где нет посредника собственника, при обмене продуктом труда, нет и воровства посредством присвоения общего имущества частью общества.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 20.09.2015, 10:25   #10050
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,106
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Свой_взгляд просто занимается размыванием системы понятий и больше ничем со своей стороны.
А может наоборот, навожу в порядок.
Это у Вас собственное, вместо своего.
Это Вы фальсификатор!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 02:31. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG