Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Результаты опроса: Почему коммунист Ленин является автором капиталистического НЭПа?
НЭП – это ошибка коммуниста Ленина 0 0%
НЭП- необходимое, временное отступление 24 53.33%
НЭП- этап в построении социализма 7 15.56%
НЭП- это сам социализм 8 17.78%
НЭП -это капитализм 3 6.67%
Другое 2 4.44%
НЭП -это переходный период к социализму 3 6.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 45. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 09.09.2014, 05:11   #1011
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Это Вы сделали меня невидимкой, и не понятно на каком основании, просто захотели и все.
"ведь у вас используется конкретно всеми членами общества - всем обществом - одновременно это Ваше здание школы"
Да так оно и есть, это у Вас с ориентацией проблемы.
Школа готовит работников, чьи способности к труду востребованы всем обществом. Цель использования здания школы, обеспечение жизни общества. Ну очень сложно, это понять?
Это у Вас школа при ее использовании присваивается (делается своей), вот до чего договорились, больше такого не пишите. Куры и те смеются, над такими выводами. ПОЗОР всезнайке - незнайке.
Вам вообще-то написали использование, да и вы как видно чужую школу посещали, а ещё у вас каждый конкретно использует все школы одновременно, здание как вы написали - это бред, так что на счёт ориентации подумайте.

И невидимкой это не я вас сделал, это вы сами себя объявили, заявив что собственного себя, вас нет, что вы не свой собственный. Собственное несёт именно обозначение всего своего - вас именно, раз у вас нет этого обозначения своего, перед другим, то и вас значит нет.

Последний раз редактировалось Агум; 09.09.2014 в 05:54.
Агум вне форума  
Старый 09.09.2014, 05:16   #1012
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Общественный строй, общественное строительство, общественное устройство, общественные (социальные) группы.
Отличительные свойства?
Тут больше общего, чем различий.
Общее. Использование обществом среды обитания.
Собственность и права собственника, присутствуют везде. Начиная с первобытно общинного строя. Владение частью общества общественными знаниями, и использование их для обеспечения своей жизни, это уже собственность, если их использует общество, посредством частного лица.
Достаточно для начала, Вам слово.
Первая строчка не сами свойства. В остальном не хватает конкретного отличительного свойства, начала у же не общине, а обществу, то что вы написали подходит и для общины, первобытный - это общинный, а не общественный строй.

Последний раз редактировалось Агум; 09.09.2014 в 05:39.
Агум вне форума  
Старый 09.09.2014, 17:54   #1013
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,106
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Вам вообще-то написали использование, да и вы как видно чужую школу посещали, а ещё у вас каждый конкретно использует все школы одновременно, здание как вы написали - это бред, так что на счёт ориентации подумайте.
Это Вы написали, что использование требует присвоения, не надо выкручиваться.
Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
И невидимкой это не я вас сделал, это вы сами себя объявили, заявив что собственного себя, вас нет, что вы не свой собственный. Собственное несёт именно обозначение всего своего - вас именно, раз у вас нет этого обозначения своего, перед другим, то и вас значит нет.
Если у меня нет собственности, это вовсе не означает, что у меня нет имущества. Я Вам себя, в наем не сдаю, я сам себя использую и для себя самого. И больше Ваши ВЫДУМКИ мне не присваивайте!
Вы так и не научились отличать имущество от собственности!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 09.09.2014 в 17:57.
Свой_взгляд вне форума  
Старый 09.09.2014, 18:00   #1014
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,106
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
Первая строчка не сами свойства. В остальном не хватает конкретного отличительного свойства, начала у же не общине, а обществу, то что вы написали подходит и для общины, первобытный - это общинный, а не общественный строй.
Так я ничего конкретно и не определял. Я думал Вы это сделаете, но у Вас видимо ничего нет? Тогда не нужно никого учить, раз показать нечего!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 10.09.2014, 06:51   #1015
Леонид Санталов
Местный
 
Аватар для Леонид Санталов
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,589
Репутация: 106
По умолчанию Понятие социализма и противоречия предыстории

Понятие социализма и противоречия предыстории


Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов
Человеческое отношение к миру зависит от сущности человека, в каком " ИЗМЕ" человек только может быть человеком. Здесь Маркс приходит к выводу , что ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ОТНОШЕНИЕ К МИРУ возможно только в КОММУНИЗМЕ ( разрешает 5-6 противоречий), а социализм является только переходной формой к коммунизму.
Но так как переход к коммунизму ещё не осуществился, то самой актуальной формой общества в теории и на практике является СОЦИАЛИЗМ.



Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
1.
Тут все дело в понимании, что такое коммунизм и что такое социализм. А толкований множество.
2.
Что касается противоречий. Главное противоречие общего и индивидуального, кроется как раз в том, что общее требует управление централизованного (частного по природе своей), хотя это совсем не обязательно, а индивидуальное требует управления личного.
И если индивидуальное управление личным имуществом противоречий не имеет.
...
1.
Понятие одно как единство множества определений ( толкований). В понятии социализма три момента:
ЕДИНИЧНОЕ - социализм сферы бытия , типа ленинского НЭПа.
ОСОБЕННОЕ - законы, по которым функционироует и развивается социализм, так как особенное есть определенность всеобщее, то это законы коммунистической революции( преимущественно, но не только), ЗАКОН СУММЫ ЭКСПЛУАТАЦИИ НЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ, ТАК КАК ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТОЖДЕСТВЕННА КЛАССАМ, которые имеют два вида (классы людей и стран);
ВСЕОБЩЕЕ - коммунистическая революция , сама в свою очередь подчиняется ощеисторическим законам, так как становится ОСОБЕННЫМ по отношению к социальной материи, а последняя есть особенное по отношению к материи, т.е. подчиняется её МОНИЗМУ И внутренней ДИАЛЕКТИКЕ.
2.
Противоречия общеисторические, более масштабные, которые снимает всеобщее понятие социализма , коммунистическая революция:
Коммунизм есть необходимая форма и энергический принцип ближайшего будущего, но коммунизм, как таковой, не есть цель человеческого развития, форма человеческого общества. Коммунизм, как завершенный гуманизм, равен натурализму, а как завершенный натурализм – гуманизму. Он есть действительное решение противоречия между человеком и природой, человеком и человеком, подлинное разрешение спора между существованием и сущностью, между опредмечиванием и самоутверждением, между свободой и необходимостью, между индивидом и родом.
/1, с.62, 64, 74/.
К.Маркс. Экономико-философские рукописи 1844 года. - Соч., т.42 (Страницы указаны по сборнику: К.Маркс, Ф.Энгельс, В.И.Ленин. «О коммунистической общественной формации» - М., Политиздат, 1987, т. I)


Последний раз редактировалось Леонид Санталов; 10.09.2014 в 06:55.
Леонид Санталов вне форума  
Старый 10.09.2014, 19:46   #1016
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,106
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Санталов Посмотреть сообщение
Коммунизм.....
Он есть действительное решение противоречия между человеком и природой, человеком и человеком, подлинное разрешение спора между существованием и сущностью, между опредмечиванием и самоутверждением, между свободой и необходимостью, между индивидом и родом.
Решение противоречий требует определение механизма отношений без противоречий.
Вот механизм снятия противоречий, мне и покажите?
Желаем получить, спору нет. Как это сделать, предложения по шагам, от нашего времени, далее "завтра" можно не заглядывать?
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума  
Старый 10.09.2014, 19:51   #1017
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Так я ничего конкретно и не определял. Я думал Вы это сделаете, но у Вас видимо ничего нет? Тогда не нужно никого учить, раз показать нечего!
Почему? Вы начали показывать свойства свойственные обществу отчасти, но конкретных непосредственных начальных не указали.

Я могу ответить, первым начальным общественным уже строем можно назвать только феодализм. Сами сможете ответить почему или мне опять продолжать?

До этого было стадо, стая- племя, община.
По Гегелю это первое проявление в становлении СУЩНОСТИ, но чтобы стало сущностью, необходимо, чтобы подошло к совпадению.

Второе как вы наверное понимаете конкретное отличительное проявление, это капитализм. Третьим по несогласию с отличительной формой капиталистических отношений, по Сен-Симону и его учеников и последователей, должен был стать Социализм.

Другим направлением нового строя, шло общинное формирование общества, это был коммунизм - первым коммунистом по праву называют Оуэна. Маркс извратил сначала коммунизм, а затем социализм. Шло некоторое совпадение и только, но были и такие теоретики которые требовали строго разграничить эти понятия, хотя они и так были совершенно различны - коммунизм на уровне общин это производственные в итоге отношения в обществе. Сен -Симон же говорил о общественных отношениях именно через общественную собственность т.е. соблюдал уровень отношений, Маркс же полез в производственную, т.е понизил уровень общества до уровня отдельного производства - больное было воображение у человека.

Последний раз редактировалось Агум; 10.09.2014 в 20:32.
Агум вне форума  
Старый 10.09.2014, 20:27   #1018
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Вот механизм снятия противоречий, мне и покажите?
1. Внедрение платы за гражданство.
2. Ликвидация (упразднение , изживание, уничтожение ...) частной собственности на средства производства и продукты труда.
3. Всякой собственности.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума  
Старый 10.09.2014, 20:34   #1019
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Это Вы написали, что использование требует присвоения, не надо выкручиваться.

Если у меня нет собственности, это вовсе не означает, что у меня нет имущества. Я Вам себя, в наем не сдаю, я сам себя использую и для себя самого. И больше Ваши ВЫДУМКИ мне не присваивайте!
Вы так и не научились отличать имущество от собственности!
Имущества у вас также нет, потому что вас пока нет. На счёт использования прочтите, что вам конкретно написали.
Агум вне форума  
Старый 10.09.2014, 20:36   #1020
Агум
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 3,525
Репутация: 414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. Внедрение платы за гражданство.
2. Ликвидация (упразднение , изживание, уничтожение ...) частной собственности на средства производства и продукты труда.
3. Всякой собственности.
И вас тоже не станет. Что марксист, что анархист, всё едино.
Агум вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Социализм - это... Кулагин Владимир Планируем новый российский социализм 109 21.06.2023 18:55
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35
Будущее — социализм! Kuznez Планируем новый российский социализм 138 14.03.2010 16:47


Текущее время: 02:58. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG