Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Региональные форумы КПРФ > Ленинградская область и Санкт-Петербург

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.02.2017, 19:32   #131
Старик
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 07.12.2006
Адрес: Ленинград - Петербург
Сообщений: 2,615
Репутация: -60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Побойтесь бога, Старик, я и слов-то таких не знаю, писал что думаю, либо постил текст с посторонних ресурсов и не более, а Вы мне здесь голословно целое НЛП приписываете, уверяю Вас, это ошибочно, <...>
Ладно, поверю.
Приношу извинения за подозрительность.
На этот раз списываю ваши огрехи на непродуманность ваших выводов (породивших наклеивание ярлыков).
Но уж вы, голубчик, постарайтесь писать столь доказательно, чтобы впредь не возникало таких подозрений. - Это просьба.

Цитата:
Вы обвиняете меня в том, что я даже и не пытался еще сделать, вот это действительно недобросовестно, Старик, "не могу доказать" ведь, "неприлично и недобросовестно", написано с таким апломбом, как будто Вы меня здесь уже просили доказать слова этого Идрисова, а я пытался и не смог, правда?
Насчет Идрисова, думаю, всё не так однозначно.
Я допускаю, что, будучи свидетелем жестоких действий полиции, он окончательно стал врагом этой власти. И именно по этой причине, не думая, поддерживает любых её противников, не утруждая себя серьёзным их анализом.
Разумеется, это только предположение.
Но я предпочитаю не торопиться с обвинениями в таких вопросах.
Я не оставляю надежду обратить врага преступного режима в друга.
Цитата:
Вот Вам ссылочка на его, правда не ВК, а твиттер, текст слегка разнится, но смысл ровно тот же самый, не сомневаюсь, что и ВК есть либо был, но удален, просто искать лень...
https://twitter.com/DinarSpbRu/statu...18085464489987
Хорошо, сейчас посмотрю, если откроется.

P.S. Посмотрел. Он ведёт себя достойно. И в комментариях - тоже.
Вероятно, вы не совсем правильно понимаете события в Киеве.
Думаю, лучше всего их сравнивать с 1905 годом.
__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.

Последний раз редактировалось Старик; 20.02.2017 в 19:36.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2017, 21:36   #132
Старик
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 07.12.2006
Адрес: Ленинград - Петербург
Сообщений: 2,615
Репутация: -60
По умолчанию

О письме ректоров ВУЗов ... ... ... ... ... ...
Цитата:
Санкт-Петербургский государственный университет не сформировал "никакого мнения" в вопросе о передаче Исаакиевского собора в пользование Русской православной церкви, и подпись, которую первый проректор СПбГУ Илья Дементьев поставил под обращением к губернатору города Георгию Полтавченко с просьбой ускорить передачу собора, выражает позицию частного лица, а не всего вуза. Об этом говорится в заявлении проректора, опубликованном на сайте СПбГУ.

"…Если лицо, занимающее в университете должность проректора по учебной работе, голосует на выборах за того или иного кандидата или дает публичные комментарии по вопросам, связанным с организацией пилотируемых полетов на Марс, то эти действия производятся отнюдь не от имени университета, но от имени конкретного физического лица. И каждый сотрудник университета как гражданин РФ имеет такое безусловное право на выражение собственного мнения", - приводится на сайте заявление проректора.

Как отмечается в заявлении, в СПбГУ не поступало каких-либо запросов по поводу передачи Исаакиевского собора ни от РПЦ, ни от правительства Петербурга, поэтому "университетом, как организацией в целом, никакого мнения по данной ситуации не формировалось".

"В письме, о котором идет речь в средствах массовой информации, во избежание возможных кривотолков указаны только имена и фамилии лиц, его подписавших. Там нет указаний на должности, как нет и указаний на то, что действия производятся от имени организаций, руководителями которых являются данные люди", - отметил Дементьев.

Напомним, 7 февраля стало известно, что ректоры петербургских вузов обратились к Полтавченко с просьбой ускорить передачу Исаакиевского собора в пользование Русской православной церкви. Сообщалось, что соответствующее обращение они подписали во вторник на приеме у председателя ЗакСа Вячеслава Макарова.

Позже ректор Санкт-Петербургского государственного лесотехнического университета Юрий Беленький и ректор Санкт-Петербургского государственного университета культуры и искусств Александр Тургаев заявили, что не подписывали этот документ.

https://www.zaks.ru/new/archive/view/165049
__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2017, 03:19   #133
Yiolopu
Местный
 
Регистрация: 23.10.2012
Сообщений: 3,508
Репутация: -449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
Ихалайнен, прошу вас не ёрничать и серьёзнее относиться к обсуждаемому вопросу.

Я заходил в Казанский собор после его передачи РПЦ.
Уж не помню, когда это было.
Вроде там кого-то отпевали.

Вы понимаете?
ПОКОЙНИКА отпевали.

Во всяком случае, там было не продохнуть от горящего ладана.
ДЫМ ПОЛНОСТЬЮ заполнил собор.
Дышать трудно было.

Ну и как по-вашему, пойдут в этот момент в собор экскурсии?

Да даже если они за 10 000 км приехали - не пойдут!
И память того же Кутузова не почтят.

Ну найдите мне того придурка, который полезет осматривать собор в тот момент, когда там ПОКОЙНИКА отпевают.
По-моему в России нет таких.
И даже за рубежом нет.

Уж если вы и в самом деле за православную культуру - не надо бы помогать тем, кто её в карикатуру превращает.

Удивительно то как , в храме покойника отпевали
Вот никогда такого не делали и вдруг опять
Yiolopu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2017, 11:58   #134
kapvi54
Местный
 
Регистрация: 11.08.2016
Адрес: Краснодар
Сообщений: 392
Репутация: 376
По умолчанию

По большому счету, вопрос не в конкретно передаваемой государственной собственности той или иной религиозной организации. Вопрос в том, как буржуазное государство рапоряжается государственной собственностью и в каких целях ее использует!!! В данном случае государство материально и законодательно поддерживает идеологичекские религиозные организации, являющиеся, в свою очередь, крупными хозяйствующими буржуазными собственниками, проводящими религиозно-идеологическую работу по закреплению закабаления ( от слова каббала ) народов и привития сознания, что рядовой человек - это раб и ему должно беспрекословно подчиняться воровской буржуйской власти стоящей, - после мрачного, воровского, подлого и незаконного контрреволюционного переворота, - у кормила государства российского... И это относится не только к авраамическим религиям в России ( ислама, иудейства и православия ) но и ко всем другим религиям, верованиям и сектам!!! Хотя предпочтение, как к наиболее эффективным средствам идеологического угнетения, отдается религиям построенных на основе иудаизма - православию (хрестьянству и его сектам), исламу (его течениям и сектам) и иудейству (как к наиболее старой и изошренной, среди этих, относительно молодых религий)...
В таком ракурсе, - вопрос не столько в конкретной украденной у народа России и переданной буржуазно-государственной (не путать с социалистицеской - общенародной) собственности в пользу конкретного капиталлистического собственника, - сколько в том, что это совершенно нормально с точки зрения паразитов-буржуинов, воровать у народа и распоряжаться украденной собственность, в воровской буржуйской шайке, в ущерб народу России!
Вот как-то так, на мой взгляд...
kapvi54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2017, 23:14   #135
Старик
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 07.12.2006
Адрес: Ленинград - Петербург
Сообщений: 2,615
Репутация: -60
По умолчанию

РПЦ уже командует собором по - своему
Цитата:

Кощунство в Исаакиевском соборе будет искать полиция Петербурга
http://www.fontanka.ru/2017/03/09/145/

Следственный комитет не счел преступной гражданскую акцию в Исаакиевском соборе. Поиск кощунства по отношению к православным святыням и верующим поручен петербургской полиции.

Напомним, 28 января петербуржцы устроили протест на главной площадке ГМЗ «Исаакиевский собор» – в храме на одноименной площади. Поводом стали новые правила, введенные Санкт-Петербургской епархией.

На фоне слухов о передаче собора церкви поступило распоряжение закрывать памятник для туристов во время религиозной службы. На нововведение отреагировали противники передачи собора, успев войти по туристическим билетам и составив нежелательную компанию молящимся. В Исаакий вызвали ОМОН. Полицейские, не особо понимая, что им делать, образовали третью группу. Активисты покинули Исаакий после обращения музейных сотрудников.

Ревнители веры обратились в правоохранительные органы с просьбой найти зачинщиков гражданского неповиновения
< Неповиновения кому? РПЦ? >
и привлечь их по статье 148 УК «Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий», которая карает лишением свободы за публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих. Эта статья подследственна Следственному комитету.

Сегодня, 9 марта, в ГСУ СК Петербурга «Фонтанке» сообщили, что проверка закончена, и признаков преступления не найдено.

История, однако, не закончена. СК вместе с сопроводительным письмом направил изученные материалы в УМВД Адмиралтейского района. К подследственности полиции относится статья 213 УК «Хулиганство», по которой, например, были привлечены и осуждены участницы Pussy Riot, спевшие в феврале 2012 года песню «Богородица, Путина прогони» в столичном храме Христа Спасителя. В деле о панк-молебне появились потерпевшие, которые заявили о нанесенном им религиозном оскорблении.

В полиции Адмиралтейского района процессуальное решение о поступивших материалах на участников акции в Исакии еще не приняли.
Это напоминает СССР, в котором якобы не было политических акций, следственных и судебных дел, а якобы были только уголовные.

И, кроме того, вот ведь какая вопиющая несправедливость: закон о защите верующих есть (и даже уголовный), а закона о защите атеистов - нет.
__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 16:01   #136
Старик
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 07.12.2006
Адрес: Ленинград - Петербург
Сообщений: 2,615
Репутация: -60
По умолчанию

Господин Гундяев, сеющий рознь в народе, ханжески глаголет о примирении.
Оказывается, он отбирает себе собор от 3,9 миллионов посещений в год ради их "примирения" с 18 тысячами посещений верующих за тот же период (цифры взяты по ссылке).

Нездоровый аппетит Гундяева государству надо бы пролечить, а то потом вдруг окажется, что и в Эрмитаж надо пускать всех подряд с улицы, потому что там есть внутридомовые церкви, и в Кремле соборы надо бы отдать РПЦ, обеспечив вход всем желающим.

И в Пушкине (Царском селе) тоже непорядок, - придворцовые церкви почему-то не открыты настежь. Надо всех с улицы пускать в них, а для того перевести дворцы в собственность РПЦ. Музейщиков уволить.

Да, кстати, Мавзолей на Красной площади тоже ведь каким-то камнем выложен, вроде с собора. Надо вернуть. Надо.

И в петропавловской крепости усыпальницы императоров надо бы задействовать по прямому церковному назначению. Ну там богатого купца (бизнесмена) отпеть над могилой Петра I и его потомков. Петру без разницы, а РПЦ - лишняя копеечка.

А что делать? Сигаретами торговать ведь не дали. Значит, сами виноваты. Сами напросились на "примирение".


А если серьезно, то 18 тысяч от 3,9 миллионов составляет 0.46%
То есть Исаакий на 99,54% был общероссийским музеем и лишь на 0.46% - местной церковью.

По своему изначальному статусу собор являлся парадным собором Империи. Он не предназначался для прохожих с улицы.

Советская власть, превратив его в государственный музей, фактически сохранила за собором его важнейший государственный статус. Сохранила, может и не желая того. Собор просто стал национальной святыней. Не только православных, - всех.

А лицо, которое в прессе называли "табачным митрополитом" и обличали в неестественной для православного любви к роскоши, которое архиепископ Диомид обличал в слишком горячей любви к латинской ереси, - это лицо старается понизить статус собора до статуса местной церковки, фактически - до проходного двора.

Так и вижу: богатенькие Буратины устремятся в собор своих покойников отпевать и повторится то, что РПЦ уже проделала с Казанским собором, - опошление святыни, суета над могилой Кутузова и под боевыми знаменами русской армии.

А экскурсанты будут осматривать собор только с улицы. Как и Казанский. Одни - из-за невозможности нарушить каноны своей религии, другие из-за деликатности (нежелания мешать похоронам, свадьбам, крестинам), третьи - из-за нежелания дышать дымом ладана.
__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.

Последний раз редактировалось Старик; 12.03.2017 в 18:07.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2017, 18:31   #137
Старик
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 07.12.2006
Адрес: Ленинград - Петербург
Сообщений: 2,615
Репутация: -60
По умолчанию

Смольнинский районный судья Санкт-Петербурга предварительно возложила на губернатора ответственность за решение по Исаакиевскому собору. «Правовых оснований для передачи РПЦ нет», - признал комитет имущественных отношений.
http://www.fontanka.ru/2017/03/13/138/
Цитата:
Истцы повысили градус обсуждения до федерального. Просили привлечь к делу Минкульт и РПЦ. Вишневская возражала. По ее мнению, распоряжение, воспринятое в Петербурге как начало изъятия Исаакиевского собора из оперативного управления ГМЗ, «не является решением о передаче объекта религиозной организации».

Ее однофамилец-депутат напомнил, что комитет не вправе делать ни одного телодвижения в сторону Исаакия без просительного заявления РПЦ.

Судья Матусяк дополнила мысль вопросом:

– А какие основания для издания распоряжения при отсутствии заявления РПЦ?
– Было обращение…

Повисла легкая пауза.

– Обращение. Оно было подано не в порядке 327-го Федерального закона, – признала Вишневская. – А комитет утвердил план мероприятий. Это такая практика – чтобы сократить сроки принятия решения. Заявление религиозной организации будет потом передано и рассмотрено…

Однофамилец-депутат помог госпоже Вишневской выпутаться из омута заявлений-обращений.

– Документ КИО, как в нем указано, издан на основании письменного заявления религиозной организации «Русская православная церковь» (Московский патриархат), – напомнил он.

Вишневская поняла, что без конкретики ее не отпустят:

– Наше распоряжение было издано на основании обращения РПЦ, поступившего в адрес губернатора Петербурга. Мы, со своей стороны, готовы предоставить этот документ.

- Это инициатива губернатора, если обращение РПЦ поступило на его имя? – смело предположила судья и получила утвердительный ответ.

Рассудив, что все нити ведут к градоначальнику, Татьяна Матусяк решила привлечь его к делу в качестве заинтересованного лица. Представитель КИО не посмела возразить, пояснив лишь, что заявления РПЦ в комитет, как того требует федеральное законодательство, по-прежнему нет.

– То есть никаких правовых последствий ваше распоряжение не несет? – уточнила судья.

– Да.

РПЦ и Минкульт тоже вызваны в суд.

Высоких ходатаев о передаче Исаакия РПЦ множество. Как минимум часть из них уже может считать себя неудовлетворенной. Ректоры петербургских вузов просили губернатора закончить процедуру к Пасхе 16 апреля.

Судья Матусяк порекомендовала не торопиться и следующее заседание назначила на 17 апреля.

Александр Ермаков,
Что забавно: некие депутаты ЗАКСа пытались понукать директором музея, настаивая на удалении музейных экспонатов к Пасхе.

Демократия хороша в теории. Но на практике во властные органы пока попадают вот такие, беспредельно услужливые к начальству.
__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2017, 14:04   #138
Старик
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 07.12.2006
Адрес: Ленинград - Петербург
Сообщений: 2,615
Репутация: -60
По умолчанию

Смольнинский суд Петербурга заявил желание прекратить дело о передаче Исаакия Церкви, даже не начав его слушать. Судья Татьяна Матусяк своей решимостью огорошила истцов.

Как сообщает корреспондент «Фонтанки», сегодня, 15 марта, судьей были срочно вызваны участники процесса. Из четырех истцов пришли трое (депутат Вишневский находится в ЗакСе), но это не помешало судье начать заседание, хотя парламентарий просил не слушать дело в его отсутствие.

Цитата:
Судья Матусяк откровенно заявила, что, по ее мнению, дело надо прекращать. Она сослалась на определение горсуда, который оставил в силе решение Василеостровского суда об отказе в иске. Он подавался ранее и содержал значительно меньше оснований, по которым действия Смольного, по мнению истцов, должны быть приняты.

Истец Сергей Бакешин пытался донести до судьи Матусяк мысль, что он не имеет никакого отношения к делу, которое рассматривали Василеостровский и городской суды, и вообще, решения других инстанций не могут иметь преюдициальное значение для иска, поданного по иным основаниям.

В суд пришел директор ГМЗ «Исаакиевский собор» Николай Буров. Он заявил свою заинтересованность в рассмотрении судьей Матусяк данного иска и попросил неделю для изучения материалов дела.

Судья Матусяк огорошила и директора. Сообщила, что сперва следует решить, нужно ли вообще рассматривать по существу это дело (13 марта она была настроена дружелюбнее), и с большим нежеланием отложила дело, дав сторонам время ознакомиться с определением горсуда на решение Василеостровского до 13 часов четверга, 16 марта.
http://www.fontanka.ru/2017/03/15/066/print.html
Путинская вертикаль всё больше скатывается в неправовое госдударство.
__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2017, 16:28   #139
Алекс2012
Местный
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 3,138
Репутация: -551
По умолчанию

Смольнинский суд Петербурга перенес заседание по делу о передаче Исаакия РПЦ на 16 марта, сообщает «Фонтанка.ру».
Как отмечается, судья Татьяна Матусяк заявила о желании прекратить дело. Она сослалась на определение горсуда, который оставил в силе решение Василеостровского суда об отказе в иске, который подавался ранее и содержал меньше оснований.
Истец Сергей Бакешин заявил, что решения других инстанций не могут иметь преюдициальное значение для иска, поданного по иным основаниям. Директор ГМЗ «Исаакиевский собор» Николай Буров также выразил заинтересованность в рассмотрении данного иска и попросил неделю для изучения материалов дела.
Судья отложила дело, дав сторонам время ознакомиться с определением горсуда на решение Василеостровского до 13.00 четверга, 16 марта.
Ранее сообщалось, что суд привлечет Минкультуры, РПЦ и Полтавченко по иску о передаче Исаакия.
Алекс2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2017, 17:37   #140
Старик
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 07.12.2006
Адрес: Ленинград - Петербург
Сообщений: 2,615
Репутация: -60
По умолчанию

Церковно-чиновничий беспредел с точки зрения юриспруденции зашел в стадию шизофрении. У нас уже и РПЦ занимается рейдерством?
Желающему присвоить собор указывают на незаконность, а он как в басне Крылова "Слушает, да ест". Зачем России такая РПЦ?

Цитата:
Судья Татьяна Матусяк прекратила дело о незаконности распоряжения комитета имущественных отношений (КИО) об использовании Исаакиевского собора. Иск подал юрист Сергей Бакешин 14 февраля, позже его объединили с другим иском, в числе инициаторов которого депутат законодательного собрания Борис Вишневский.
Судья ссылалась на аналогичный иск, отклоненный в январе Василеостровским районным судом. Это решение подтвердил впоследствие Петербургский городской суд.
Директор ГМП «Исаакевский собор» Николай Буров отказался от своего заявления, которое стало одним из оснований для распоряжения. Музей готов реализовать установленный законом процесс передачи недвижимого имущества, но по прошествии двух с половиной месяцев с момента издания распоряжения мероприятия плана не реализуются, установленные первичные сроки переезда в 24 месяца устным распоряжением изменены в срок до середины апреля 2017 г., сказано в документе. Музей не исключает обращения в суд с собственным иском, говорит его представитель.
План КИО предусматривает ликвидацию музея, сказал в суде представитель Исаакиевского собора.
По его словам, 14 марта на совещании в комитете культуры музею было дано поручение рассчитать сроки и стоимость вывоза экспонатов.

О вывозе всех экспонатов к Пасхе этого года речи не идет, сказал Буров начале этой неделе (цитата по ТАСС).
Недвижимое имущество, закрепленное за государственными музеями не праве оперативного управления, может быть изъято собственниками только в случае использования имуществе не по назначению или в случае ликвидации музея, сказано в отзыве, который музей представил в суд. Ответчик не указал обстоятельства использования имущества не по назначению. Здание Исаакиевского собора само является объектом показа, перемещение музеев из занимаемых ими помещений или использование зданий музея (частично или полностью) не по назначению не допускается, сообщается в отзыве со ссылкой на инструкцию по учету и хранению музейных ценностей, утвержденной приказом министерства культуры в июле 1985 г.

Кроме заявления Бурова поводом для принятия распоряжения было, по данным КИО, письменное заявление РПЦ (Московский патриархат). Однако официального заявления о передаче собора от РПЦ в установленном законом порядке не поступало, говорила ранее в суде представитель КИО. В отсутствие этого документа решение о передаче собора РПЦ не может быть принято.
В Московской патриархии сегодня заявили, что в вопросе о подаче заявки на Исаакиевский собор по-прежнему исходят из утвержденного плана. «Мы по-прежнему действуем согласно “дорожной карте”, утвержденной КИО. Изменений нет. Ждем решения вопроса о музейных ценностях», — цитирует «Интерфакс» источник в патриархии. Официальное заявление на храм церковь подаст только после того, как будет решен вопрос с музейными ценностями, говорила в середине февраля глава юридической службы патриархии игумения Ксения (Чернега) (цитата по Интерфаксу).
https://news.mail.ru/politics/29100673/
Ну, кто тут взахлеб врал, что с музеем ничего плохого не будет?
__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что движение "Русский собор" делает на Красной Пресне? Longreed Общение на разные темы 1 25.09.2009 16:56
СМИ: часть Владивостока могут отдать в аренду Китаю Admin Новости Российской политики и экономики 0 19.09.2009 00:17
Архиерейский собор избрал 3 кандидатов на патриарший престол РПЦ Admin Новости Российской политики и экономики 11 28.01.2009 20:22
За раздачу листовок КПРФ в Набережных Челнах обещают отдать под суд Admin Обсуждение статей из красного интернета 1 18.12.2008 19:55
Архиерейский Собор лишил сана владыку Диомида Сергей Строев Новости Российской политики и экономики 2 28.06.2008 21:17


Текущее время: 13:44. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG