Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Региональные форумы КПРФ > Ленинградская область и Санкт-Петербург

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.01.2017, 21:59   #41
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
Ну и кто из нас двоих лжёт?
В принципе, никто! Если имущество не относится к национальному достоянию и не каталогизировано, как музейная ценность - прав Леонид Ильич™. Если имущество таковым является, правы вы! В законе же всё ясно прописано! Читайте!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2017, 22:31   #42
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 16,945
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
Понятно. Для вас советский музей - торговая лавка.

Точнее, вы выступаете на стороне б-избранных, которые здесь изо всех сил безнаказанно флудят - стараются увести в тень эту особенность музея Исаакиевского собора: то, что музей создан СОВЕТСКОЙ властью и его экспозиции несут в себе часть советской идеологии, советского взгляда на историю России, советского и русского понимания слова "патриотизм". Они хотят уничтожить эти следы советской идеологии, советского понимания справедливости.
"Советский музей" ведь... Православный храм, построенный и предназначенный исключительно для отправления религиозных обрядов вдруг "советским музеем" стал, и какая еще там "советская идеология", само наличие которой в православном храме есть точно такой же вопиющий нонсенс, как, если бы, в Мавзолее Ленина музей Колчака открылся, смысл тот же самый, один в один!

Повторяю, никакого морального права не имеют люди, называющие себя коммунистами либо их сторонниками хоть что-то про храмы болтать, ибо на совести Советской власти десятки тысяч уничтоженных либо оскверненных этих самых храмов и церквей, варварски уничтоженное архитектурное, историческое и культурное наследие предков, попытки уничтожить саму историю России вплоть до 1917 года!
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2017, 22:31   #43
Старик
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 07.12.2006
Адрес: Ленинград - Петербург
Сообщений: 2,615
Репутация: -60
По умолчанию

Ну вот еще сходим в музейный государственный каталог, чтобы окончательно понять его статус государственного МУЗЕЯ (не подлежащего передаче РПЦ по п.2. федерального закона):
Цитата:
http://goskatalog.ru/portal/#/museums?id=2719
Санкт-Петербургское государственное бюджетное учреждение культуры "Государственный музей-памятник "Исаакиевский Собор"информация
Категория: Историко-архитектурный, Художественный
Субъект РФ: Санкт-Петербург город
Населенный пункт:
Адрес: Невский проспект, 29-31, литер А, пом.74
Телефон: +7 (812) 3144096
Email: office@cathedral.ru
Сайт музея:
http://www.cathedral.ru/
Предметы музея

Краткая историческая справка

Краткая историческая справка о музее Санкт-Петербургское государственное бюджетное учреждение культуры «Государственный музей-памятник «Исаакиевский собор» – крупный музейный комплекс, куда входят: • Сампсониевский собор - памятник I пол. XVIII в., архитектор неизвестен; • Исаакиевский собор - памятник I пол. XIX в., архитектор О.Монферран; • храм Воскресения Христова (Спас на крови) - памятник II пол. XIX в., архитектор А.А.Парланд; • ризница храма Воскресения Христова - памятник нач. XX в., архитектор А.А. Парланд. Исаакиевский собор был изъят из церковного ведения в 1928 году. 12 апреля 1931 года в нем был открыт Государственный антирелигиозный музей (ГАМ). В 1937 году Исаакиевский собор получил статус памятника, а музею был определен историко-художественный профиль. Этот профиль сохранялся до начала Великой Отечественной войны. С началом войны в 1941 году музей закрыт и на его базе было создано объединенное хозяйство музеев Ленинграда. В блокаду под надежными сводами Исаакия хранились экспонаты, вывезенные из дворцов-музеев Гатчины, Пушкина, Павловска и ряда городских музеев. 12 декабря 1948 года для посетителей открылся музей-памятник «Исаакиевский собор» как научно-исследовательское, культурно-просветительское учреждение, ставившее свой целью изучение и показ собора как художественно-исторического памятника. В январе 1963 года по распоряжению Ленгорисполкома музей «Исаакиевский собор» стал филиалом Музея истории Ленинграда. В 1969 году Главное управление культуры, учитывая уникальность Исаакиевского собора, выделило его в отдельное учреждение. Исаакиевский собор стал самостоятельной музейной организацией, куда постепенно вошли вышеперечисленные здания и сооружения. Сегодня Государственный музей-памятник «Исаакиевский собор» – многофункциональное музейное учреждение, создающее у посетителей ощущение особой атмосферы современного музея Санкт-Петербурга. Справка по фондам СПб ГБУК «Государственный музей-памятник «Исаакиевский собор» Предметы фондового хранения музейного комплекса «Государственный музей-памятник «Исаакиевский собор» отражают истории создания и бытования выдающихся историко-архитектурных памятников Исаакиевского и Сампсониевского соборов, храмов Воскресения Христова (Спас на крови), Воскресенского Смольного собора и датируются XVII – XXI вв. Собрания живописи и иконописи Сампсониевского и Исаакиевского соборов отличаются высоким художественным уровнем и полнотой; предметы декоративно-прикладного искусства храма Спас на крови – уникальными техниками исполнения; мемориальные предметы (документ О. Монферрана, образ-вклад императора Александра II, прижизненные портреты А. Парланда и т.д.) – историко-культурной значимостью. Самостоятельную ценность представляют листы графического наследия О. Монферрана, материалы периодов проектирования, строительства и художественного убранства Исаакиевского собора. Чертежи, эскизы, модели, живописные оригиналы и их копии выполнялись архитекторами, художниками, скульпторами: А.И. Мельниковым, А.А. Михайловым 2-ым, К.П. Брюлловым, Т.А. Неффом, Ф.Г. Солнцевым, К.А. Молдавским, И. Германом и др. С созданием Исаакиевского собора и храма Спас на крови тесно связано развитие мозаичного искусства в России – в состав музейного собрания вошли предметы, выполненные в разных мозаичных техниках, с использованием смальты и поделочного камня, образцы минералов, которые были использованы при отделке храмов. Редкие материалы, относящиеся к истории реставрации Сампсониевского собора (1909 г.) и творчества епархиального архитектора А.П. Аплаксина, поступили в музей в составе коллекции из его архива. Истории четырех соборов вплетаются в историю Санкт-Петербурга и России, и находят отражение в сериях эстампов, документах, редких книгах, альбомах, предметах нумизматики и декоративно-прикладного искусства.
[свернуть]
"Недвижимое имущество", как и следовало ожидать, каталогизировано.

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
В принципе, никто!
Ну как это "никто"?
Вы оба.
__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.

Последний раз редактировалось Старик; 19.01.2017 в 22:35.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2017, 22:43   #44
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
Ну вот еще сходим в музейный государственный каталог, чтобы окончательно понять его статус государственного МУЗЕЯ (не подлежащего передаче РПЦ по п.2. федерального закона):

"Недвижимое имущество", как и следовало ожидать, каталогизировано.


Ну как это "никто"?
Вы оба.
Ничего подобного! Решение об исключении или внесении в каталог принимается Мин.культуры. По представлению правительства, и в соответствии с законом, статус предмета может быть изменён. Если это произойдёт, всё будет по закону! Однако, правительство самостоятельно не в праве принимать такие решения, они должны быть подтверждены общественным мнением. Ну, примерно так, как переименовывали Ленинград в Санкт-Петербург.
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2017, 22:45   #45
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
Ну как это "никто"?
Вы оба.
Учите матчасть! ..................
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2017, 22:53   #46
Старик
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 07.12.2006
Адрес: Ленинград - Петербург
Сообщений: 2,615
Репутация: -60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Ничего подобного! Решение об исключении или внесении в каталог принимается Мин.культуры. По представлению правительства, и в соответствии с законом, статус предмета может быть изменён. Если это произойдёт, всё будет по закону!
Вот когда это произойдёт, тогда и будете говорить о законности.
А сейчас её нет, т.е. вы солгали.
__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2017, 23:15   #47
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старик Посмотреть сообщение
Вот когда это произойдёт, тогда и будете говорить о законности.
А сейчас её нет, т.е. вы солгали.
Солгал в чём? Ты, друг, напраслину не возводи, иди лучше законы изучай и историю, кстати, тоже!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2017, 19:42   #48
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Голосование в ЗАКС

А за что голосовала фракция КПРФ?


http://www.assembly.spb.ru/article/6...mi-veruyuschih

Вячеслав Макаров: "Это решение принято в соответствии с законодательством и поддержано миллионами верующих"

18 января ЗС СПб приняло Постановление «Об обращении Законодательного Собрания Санкт-Петербурга к Министру культуры Российской Федерации В.Р. Мединскому».

Комментарий Председателя ЗС СПб Вячеслава Макарова:

«В обращении мы просим Владимира Ростиславовича Мединского оказать содействие в скорейшей передаче Исаакиевского собора Русской Православной Церкви в безвозмездное пользование.

Это историческое решение принято в полном соответствии с законодательством и поддержано миллионами православных верующих.

Обращаясь к Министру культуры, мы, депутаты петербургского парламента, заявляем свою позицию в этом вопросе, полностью совпадающую с позицией Губернатора Санкт-Петербурга Георгия Сергеевича Полтавченко. Результаты голосования говорят сами за себя – за принятие постановления проголосовало абсолютное большинство – 41 депутат из 50. Законодательное Собрание и я лично, как Председатель петербургского парламента, разделяем ответственность за решение, восстанавливающее историческую справедливость, и за строгое исполнение федерального закона.

Хочу особо отметить: собор вернет свое историческое назначение и продолжит деятельность как культурный и исторический центр мирового уровня. А вход в него, наконец-то, станет бесплатным».
Персоны: Макаров Вячеслав Серафимович
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2017, 01:48   #49
Старик
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 07.12.2006
Адрес: Ленинград - Петербург
Сообщений: 2,615
Репутация: -60
По умолчанию

Оказалось, в природе не существует официального запроса РПЦ на передачу ей Исаакиевского собора. Федеральный закон требует наличия такого запроса и его публикации в 7-дневный срок.

Цитата:
Санкт-Петербург, 20 Января 2017, 17:32 — REGNUM Русская православная церковь до сих пор не подала официальное заявление с просьбой передать в ее распоряжение Исаакиевский собор. Это следует из ответа вице-губернатора Санкт-Петербурга Михаила Мокрецова депутату петербургского Законодательного собрания Борису Вишневскому.

Вишневский написал губернатору Георгию Полтавченко, попросив объяснить, когда и в каком порядке в интернете, согласно требованию федерального закона, было размещено заявление РПЦ, желающей получить в безвозмездное пользование Исаакиевский собор. Федеральный закон о передаче имущества религиозным организациям требует, чтобы официальное письмо такой организации было обнародовано в недельный срок после его подачи.

На пресс-конференции 12 января 2017 года Михаил Мокрецов не смог назвать дату поступления подобной заявки, а председатель синодального отдела по взаимоотношениям РПЦ с обществом и СМИ Владимир Легойда оговорился, что, судя по всему, имела место лишь неформальная просьба патриарха Кирилла к Георгию Полтавченко.
https://regnum.ru/news/society/2229365.html
Забавно.
Оказывается, мы наблюдаем междусобойчик типа "Вова попросил друга Жору о деликатном одолжении. Деликатность заключается в его противозаконности. Жора не мог отказать другу Вове".
Причем оба - и даритель и дарополучатель, - проявляют стыдливость. Они желают, чтобы всю ответственность взяла на себя противоположная сторона. А как иначе объяснить то, что от патриарха нет официальной заявки, а губернатор оправдывается в стиле "Не сам дарю, а только волею пославшего мя..."? - Ну прямо стыдливые Сашхен и Альхен от Ильфа и Петрова!

Сторонники передачи собора РПЦ указывают, что посещение собора станет бесплатным. Но не объясняют, откуда город возьмёт миллиарды на его содержание. Наверное, лишат льгот пенсионеров и ветеранов труда?

Активисты предложили переименовать Исаакиевский собор в Кирилловский
http://saint-petersburg.ru/m/society/dolbish/355426/
По их мнению собор - подарок патриарху на юбилей.

Противники передачи Исаакия РПЦ обратились в суд
https://www.zaks.ru/new/archive/view/163873

Эти противники, разумеется, пекутся не о пользе народа.
Но, как ни странно, в данном случае они действуют в его интересах, в интересах возрождения России. - Парадокс новейшей истории!

Мне жаль, что они опередили КПРФ, которая должна была бы быть лидером в этом сопротивлении очередной приватизации. Если КПРФ боится испортить отношения с верующими, то таким способом она их не укрепит. На мой взгляд КПРФ должна была аккуратно и деликатно объяснить верующим всю несуразность этой акции.
С таким же успехом можно было бы приватизировать Зимний дворец (Эрмитаж) под всем известных шарлатанов из-за рубежа.

Исаакий, кроме того, что это музей, это еще и символ исконной государственной мощи России. Именно России, а не РПЦ!
Отказываясь от Исаакия, государство отказывается от наследия предков, отказывается от демонстрации своей мощи. Исаакий после приватизации станет просто церквушкой. Одной из многих, куда может зайти кто угодно ради чего угодно. Проходной двор.

Тем участникам этой темы, кто поддерживает эту приватизацию, еще раз напомню: решение о превращении собора в национальный музей принимала советская власть.
Поэтому все, кто поддерживает эту незаконную акцию, выступают против советского наследия, чем бы они ни маскировали свою позицию.
Здесь именно это главное - Исаакиевский собор стал музеем по решению СОВЕТСКОЙ власти. Борьба против музейного статуса собора есть борьба за уничтожение памяти о советском прошлом.
__________________
игнор: Yiolopu, NIP, Гость1, Леонид Ильич, В.Иванова и т.п.

Последний раз редактировалось Старик; 22.01.2017 в 01:59.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2017, 09:30   #50
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

РПЦ передают здания храмов.
Логично передать КПРФ здания райкомов.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что движение "Русский собор" делает на Красной Пресне? Longreed Общение на разные темы 1 25.09.2009 16:56
СМИ: часть Владивостока могут отдать в аренду Китаю Admin Новости Российской политики и экономики 0 19.09.2009 00:17
Архиерейский собор избрал 3 кандидатов на патриарший престол РПЦ Admin Новости Российской политики и экономики 11 28.01.2009 20:22
За раздачу листовок КПРФ в Набережных Челнах обещают отдать под суд Admin Обсуждение статей из красного интернета 1 18.12.2008 19:55
Архиерейский Собор лишил сана владыку Диомида Сергей Строев Новости Российской политики и экономики 2 28.06.2008 21:17


Текущее время: 13:38. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG