Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 29.07.2018, 19:21   #161
Suum Сuique
Заблокирован
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 5,627
Репутация: 2573
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
В связи с тем, что с 5 декабря 1936 года классы в СССР исчезли по новой Конституции СССР, все данные о реальном классовом расслоении до этой даты тоже исчезли, а после этой даты не появлялись под страхом смерти. (разделение на "дружественные классы" рабочих, колхозников и советской интеллигенции нельзя принять всерьез, поскольку отражает скорее социальное расслоение, а не замаскированный классовый антагонизм).

Какие-то оценочные данные пока недоступны для "несертифицированного" и "не имеющего благословения" читателя.

Поэтому, чтобы начать с чего-то, воспользуемся цифрами, содержащимися в статье Г.А.Зюганова "Руки прочь от трудовых пенсий" (Информационный бюллетень ЦК КПРФ, спецвыпуск "Правды", июль 2018 года): "десять тысяч рудников отдали (в наше время) 15 кланам, которые никак не насытятся и не набьют карманы. Двести кланов собрали 500 миллиардов долларов и не хотят платить налоги."

Полагаю, что указанные цифры, относящиеся только к нынешней РФ: 200 кланов, в том числе 15 - действующие в горнодобывающей промышленности,- можно принять за основу исчисления кланов, существовавших и действовавших в СССР с конца 1920-х до начала 1990-х годов. У кланов, естественно, меняются лидеры, символы, фамилии, но остаются какие-то существенные свойства (например, физический источник наживы. Даже если прежнего владельца/клан владельца полностью ликвидировали, источник остался и осваивался/восстанавливался новым негласным владельцем. Если речь о строительстве новых отраслей - значит источником наживы становилось финансирование/поставки импортного оборудования, стало быть сохранившиеся финансовые ресурсы внутри и за пределами СССР).

Узконациональные, не вышедшие на Москву кланы примем пока в пределах случайной погрешности.

Буду благодарен за аргументированную корректировку этой оценки.
Ну, что ты мучаешься, выдавливая из себя квазиэкзистенциальную галиматью, скажи сразу, что в 1936 году власть захватили жЫды, организованные в кланы, и тебе сразу легче станет.
Suum Сuique вне форума  
Старый 29.07.2018, 19:46   #162
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Ну, что ты мучаешься, выдавливая из себя квазиэкзистенциальную галиматью, скажи сразу, что в 1936 году власть захватили жЫды, организованные в кланы, и тебе сразу легче станет.
спасибо за любезную подсказку, но от вашей галиматьи легче не станет.
в данной ветке речь идет о научно-практическом вопросе, до сих пор не освещенном в исторических исследованиях - были ли в СССР классы в их марксистском определении. Их наличие на бытовом уровне все, кто жил в ту эпоху, естественно ощущали - существование антагонистических, с противоположными моралями и интересами, классов.

Это, при вашем желании, может соприкасаться с предлагаемым вами разворотом, но все-таки является более широким вопросом.

Собственно, нынешняя жизнь не с Луны свалилась (в отличие от некоторых уважаемых участников данного форума), а является продолжением непрерывного процесса социально-экономического развития и т.д. и т.п. и вы не сможете на 100% применить ваше определение сейчас. может быть на 70% на 75, но не на 100. согласны?
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 29.07.2018 в 20:02.
gsl2007 вне форума  
Старый 21.08.2018, 22:34   #163
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию Программа РКП(б) 1919 года о классах в пролетарском государстве

22 марта 1919 года на VIII съезде РКП(б) была принята вторая Программа партии - на переходный период от капитализма к социализму.

В общеполитической области новой Программой предусматривалась следующая позиция партии по классовому вопросу:

"2. В противоположность буржуазной демократии, пытавшейся скрывать классовый характер ее государства, Советская власть открыто признает неизбежность классового характера всякого государства, пока совершенно не исчезло деление общества на классы и вместе с ним всякая государственная власть.

Советское государство, по самой своей сущности, направлено к подавлению сопротивления эксплуататоров, и советская Конституция, исходя из того, что всякая свобода является обманом, если она противоречит освобождению труда от гнета капитала, не останавливается перед отнятием у эксплуататоров политических прав.

Задача партии пролетариата состоит в том, чтобы, проводя неуклонно подавление сопротивления эксплуататоров и идейно борясь с глубоко вкоренившимися предрассудками насчет абсолютной ценности (безусловного характера) буржуазных прав и свобод, разъяснять вместе с тем, что лишение политических прав и какие бы то ни было ограничения свободы необходимы исключительно в качестве временных мер борьбы с попытками эксплуататоров отстоять или восстановить свои привилегии.

По мере того, как будет исчезать объективная возможность эксплуатации человека человеком, будет исчезать и необходимость в этих временных мерах, и партия будет стремиться к их сужению и к их полной отмене."

ПРОТОКОЛЫ VIII СЪЕЗДА РКП(б), 1959, стр. 395
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 21.08.2018 в 22:40.
gsl2007 вне форума  
Старый 21.08.2018, 22:58   #164
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Посты gsl2007 пример писанины глупого догматика.
Исходит не из реальной жизни, а из пустых бумажек.
Нет ответа.
Как бесклассовое общество СССР сменилось на классическое классовое общество капитализма.
jra вне форума  
Старый 21.08.2018, 23:04   #165
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Посты gsl2007 пример писанины глупого догматика.
Исходит не из реальной жизни, а из пустых бумажек.
Нет ответа.
Как бесклассовое общество СССР сменилось на классическое классовое общество капитализма.
идиот, это выдержка из программы партии. Великолепные мысли, которые, к сожалению, не реализовались. Однако дают ключ к пониманию ситуации.

В Конституции СССР 1936 года положение о статусе антагонистических классов в пролетарском государстве было изъято. Жизнь показала, что изъятие было преждевременным.

в СССР не было бесклассового общества. Оно существовало только на бумаге.
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 21.08.2018 в 23:18.
gsl2007 вне форума  
Старый 21.08.2018, 23:18   #166
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Придурок Троцкий в своей ненависти к переигравшему его Сталину придумал сказку о классовом обществе в СССР.
jra вне форума  
Старый 21.08.2018, 23:22   #167
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jra Посмотреть сообщение
Придурок Троцкий в своей ненависти к переигравшему его Сталину придумал сказку о классовом обществе в СССР.
где ты увидел Троцкого во второй программе партии?

он действительно придурок, но по противоположной причине - имел все возможности проанализировать социальный состав, но не смог этого сделать. У него и в 1930-х годах во всем были виноваты бюрократы. Но это всего лишь адвокаты эксплуататорского класса.
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 21.08.2018 в 23:26.
gsl2007 вне форума  
Старый 21.08.2018, 23:22   #168
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
в СССР не было бесклассового общества. Оно существовало только на бумаге.
Бумага тоже чего то да значит. За эту бумагу, что бы она была товарищи проливали свою кровь.
__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»
Сергей-75 вне форума  
Старый 21.08.2018, 23:25   #169
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию

Конституция 1977

Великая Октябрьская социалистическая революция, совершенная 315
рабочими и крестьянами России под руководством Коммунистической
партии во главе с В.И.Лениным, свергла власть капиталистов и
помещиков, разбила оковы угнетения, установила диктатуру
пролетариата и создала Советское государство — государство нового
типа, основное орудие защиты революционных завоеваний,
строительства социализма и коммунизма. Начался всемирно-
исторический поворот человечества от капитализма к социализму.
Одержав победу в гражданской войне, отразив
империалистическую интервенцию, Советская власть осуществила
глубочайшие социально-экономические преобразования, навсегда
покончила с эксплуатацией человека человеком, с классовыми
антагонизмами и национальной враждой. Объединение советских
республик в Союз ССР преумножило силы и возможности народов
страны в строительстве социализма. Утвердились общественная
собственность на средства производства, подлинная демократия для
трудящихся масс. Впервые в истории человечества было создано
социалистическое общество.
Ярким проявлением силы социализма стал немеркнущий подвиг
советского народа, его Вооруженных Сил, одержавших историческую
победу в Великой Отечественной войне. Эта победа укрепила 316
авторитет и международные позиции СССР, открыла новые
благоприятные возможности для роста сил социализма, национального
освобождения, демократии и мира во всем мире.
Продолжая свою созидательную деятельность, трудящиеся
Советского Союза обеспечили быстрое и всестороннее развитие
страны, совершенствование социалистического строя. Упрочились
союз рабочего класса, колхозного крестьянства и народной
интеллигенции, дружба наций и народностей СССР. Сложилось
социально-политическое и идейное единство советского общества,
ведущей силой которого выступает рабочий класс. Выполнив задачи
диктатуры пролетариата, Советское государство стало общенародным.
Возросла руководящая роль Коммунистической партии — авангарда
всего народа.
В СССР построено развитое социалистическое общество. На этом
этапе, когда социализм развивается на своей собственной основе,
все полнее раскрываются созидательные силы нового строя,
преимущества социалистического образа жизни, трудящиеся все шире
пользуются плодами великих революционных завоеваний.
Это — общество, в котором созданы могучие производительные
силы, передовая наука и культура, в котором постоянно растет
благосостояние народа, складываются все более благоприятные
условия для всестороннего развития личности.
Это — общество зрелых социалистических общественных
отношений, в котором на основе сближения всех классов и
социальных слоев, юридического и фактического равенства всех
наций и народностей, их братского сотрудничества сложилась новая
историческая общность людей — советский народ.
Это — общество высокой организованности, идейности и
сознательности трудящихся — патриотов и интернационалистов.
Это — общество, законом жизни которого является забота всех 317
о благе каждого и забота каждого о благе всех.
Это — общество подлинной демократии, политическая система
которого обеспечивает эффективное управление всеми общественными
делами, все более активное участие трудящихся в государственной
жизни, сочетание реальных прав и свобод граждан с их
обязанностями и ответственностью перед обществом.
Развитое социалистическое общество — закономерный этап на
пути к коммунизму.
Высшая цель Советского государства — построение
бесклассового коммунистического общества, в котором получит
развитие общественное коммунистическое самоуправление. Главные
задачи социалистического общенародного государства: создание
материально-технической базы коммунизма, совершенствование
социалистических общественных отношений и их преобразование в
коммунистические, воспитание человека коммунистического общества,
повышение материального и культурного уровня жизни трудящихся,
обеспечение безопасности страны, содействие укреплению мира и
развитию международного сотрудничества.
Советский народ,
руководствуясь идеями научного коммунизма и соблюдая
верность своим революционным традициям,
опираясь на великие социально-экономические и политические
завоевания социализма,
стремясь к дальнейшему развитию социалистической демократии,
учитывая международное положение СССР как составной части
мировой системы социализма и сознавая свою интернациональную
ответственность,
сохраняя преемственность идей и принципов первой советской
Конституции 1918 года, Конституции СССР 1924 года и Конституции
СССР 1936 года,
закрепляет основы общественного строя и политики СССР, 318
устанавливает права, свободы и обязанности граждан, принципы
организации и цели социалистического общенародного государства и
провозглашает их в настоящей Конституции.
jra вне форума  
Старый 21.08.2018, 23:27   #170
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Троцкого не воскресишь. Тороцкизм тоже.

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
где ты увидел Троцкого во второй программе партии?
Троцкий лезет из твоих писулек.
jra вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В СССР не было терактов !!! onin Угрозы России и братским народам 41 22.02.2014 23:54
Было ли в СССР технологическое отставание? Не было. Вислав Преимущества и недостатки СССР 231 06.03.2011 09:26
Гибель СССР было попущено свыше... Игорь Александрович Преимущества и недостатки СССР 123 30.01.2011 00:41
СССР-общество без кризисов Sant Обсуждение статей из красного интернета 4 03.08.2010 00:49


Текущее время: 23:59. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG