Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 14.04.2019, 19:49   #211
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Естественно.
И Бухарин,и Осинский,и Сапронов.и Каменев,и Максимовский будут уничтожены.в к.30-х.
Бухарин в марте 1938(так же расстреляна и его первая жена).
Осинский расстрелян в сентябре 1938(чуть раньше расстрелян и его сын).
Сапронов расстрелян в сентябре 1937(жена 10 лет лагерей).
Максимовский умрёт в лагерях в 1941.
Каменев расстрелян в августе 1936(так же расстреляны его два сына и первая жена)
Это им не от царских жандармов улепётывать,и по 567 раз в ссылках устраивать чемпионат по побегам.
Тут ребята посерьёзнее.Бах в лобик и в землю.
всех их постигла судьба Юлия Цезаря. Земля им пухом. Аминь!

Инесса (кстати из Московского губкома, как и Сапронов) и Джон Рид от сыпняка в том же 1920 осенью, Артем в 1921 от ж/д диверсии, Камо 1922 от машины, Лутовинов в 1924 самоубийство, Фрунзе 1925 от скальпеля, Дзержинский 1926 от "лекарства" и несть числа - всем земля пухом, вечная Слава. Аминь!
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 14.04.2019 в 19:57.
gsl2007 вне форума  
Старый 14.04.2019, 22:04   #212
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию Конец полемики о единоличии и коллегиальности - 1934 год

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ СССР
N 89

СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
N 528

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 марта 1934 года

ОБ ОРГАНИЗАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЯХ В ОБЛАСТИ
СОВЕТСКОГО И ХОЗЯЙСТВЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА

В целях обеспечения конкретного руководства всеми отраслями советской и хозяйственной работы применительно к новым сложным задачам реконструктивного периода, укрепления тесной, живой связи руководителей с низовыми звеньями хозяйственного и управленческого аппарата и изживания канцелярско-бюрократических методов руководства, усиления единоначалия и личной ответственности руководителей за порученное им дело и ликвидации распыленности и множественности руководства, как следствия функционального построения аппарата - Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР поставляют:
[...]

8. Ликвидировать коллегии во всех областях советско-хозяйственной работы, за исключением выборных советских органов (советы, исполнительные комитеты), с оставлением во главе народного комиссариата народного комиссара и не более двух его заместителей.

[...]

13. В соответствии с изложенными выше основами перестройки советско-хозяйственных органов:

[...]

14. Обязать центральные исполнительные комитеты и советы народных комиссаров союзных и автономных республик в двухнедельный срок ликвидировать коллегии во всех республиканских народных комиссариатах, утвердить заместителей народных комиссаров и образовать советы народных комиссариатов на указанных в настоящем постановлении основах.

15. Обеспечить в течение 1934 года сокращение штатов всех советских и хозяйственных органов не менее чем на 10 - 15% по сравнению со штатами, установленными для них в 1933 г., а также резко сократить существующие формы учета и отчетности сверху до-низу, возложив на Комиссию советского контроля при Совете народных комиссаров Союза ССР специальное наблюдение за проведением соответствующих мероприятий.

Председатель ЦИК Союза ССР
М.КАЛИНИН

Председатель СНК Союза ССР
В.МОЛОТОВ

Секретарь ЦИК Союза ССР
А.ЕНУКИДЗЕ
http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...68605393922416
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход
gsl2007 вне форума  
Старый 15.04.2019, 09:58   #213
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,095
Репутация: 4718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
вечная Слава. Аминь!
Смотрится как издёвка.Впрочем,правильно.

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
Секретарь ЦИК Союза ССР
А.ЕНУКИДЗЕ
О!И этот извращенец и любитель малолетних девочек здесь?Впрочем ненадолго.Расстрелян в октябре 1937.
Помашите дяде ручкой.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума  
Старый 15.04.2019, 23:35   #214
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Смотрится как издёвка.Впрочем,правильно.


О!И этот извращенец и любитель малолетних девочек здесь?Впрочем ненадолго.Расстрелян в октябре 1937.
Помашите дяде ручкой.
прошу модераторов удалить цитируемое сообщение. шизофрения не поможет разобраться в рассматриваемом вопросе
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход
gsl2007 вне форума  
Старый 16.04.2019, 00:04   #215
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию Где искать ответ на поставленный вопрос?

Как видим, "конкретное руководство всеми отраслями советской (суд, милиция, финансовый и хозяйственный контроль) и хозяйственной (руководство отраслями + профсоюзы) работы" в практическом плане критически остро уперлось именно в противоречие единоличия и коллегиальности.

Это противоречие так и не нашло теоретического разрешения или хотя бы глубокого освещения, сторонники коллегиальности для нас не существуют, в отличие от троцкистов и "уклонистов", и само это противоречие замачивалось так, как ничто другое в советском обществе.

А в середине 1934 года в административном порядке оно было окончательно сокрыто, и Конституцией 1936 года было узаконено "бесклассовое общество" (марксистские классы - это антагонистические группы, отражающие материалистическую диалектику не прекращающегося ни на секунду развития человеческого общества. Что такое "дружественные классы", известно было только популистским деятелям 20 века до Второй мировой войны).

Стало быть, с 1934 года все, что могло указывать на процессы воссоздания и укрепления марксистских классовых противоречий, заметалось до начала 1990-х годов под коврик "советского и хозяйственного строительства" и оттуда бурным потоком хлынуло в "перестройку".

Видимо какие-то обрывки статистики и фактических сведений можно отыскать именно в том месте, где лежал этот коврик, под грифом "советское и хозяйственное строительство".

Вряд ли материалы судебных или следственных дел могут дать реальную картину классового расслоения. Время от времени отдавались на сожжение маргиналы и выскочки, а основа класса скрытых эксплуататоров продолжала набирать массу.

Других соображений не приходит.

Троцкий, судя по его программе на 9 съезде, видел дело таким образом, что "класс учителей, имеющих индивидуальные потребности" научно осчастливливает "класс учеников, не имеющих индивидуальных потребностей". Этой теорией он и вызвал всеобщую ненависть к себе, и презрение трудящихся.

Бухарин, судя по его выступлениям на 9 съезде, придерживался взгляда, что "класс учителей с индивидуальными потребностями" нужен, потому что жись такая, как по-другому? Колбасу надо жрать? Надо. Значит нечего разводить теории. Само собой как-нибудь рассосется.

И только группа профсоюзников во главе с Томским и децисты Максимовской, Осинский, Сапронов и другие, ставили вопрос таким образом, чтобы исключить расширение в будущем особого "класса учителей", которые в силу объективных причин все еще присутствовали на хозяйственной, советской и военной арене. И этим вызвали к себе такую ненависть и Троцкого и Бухарина и Каменева, что их уже ничего не могло спасти.

К Ленину они (профсоюзники и децисты) постоянно апеллировали на съезде потому, что это была их единственная инстанция. Ни к кому другому они не апеллировали. Сам же Ленин изначально четко сказал - что этот вопрос только кажется малозначительным, и он отдает его на разрешение съезда. Он дал четверть времени съезда на рассмотрение этого вопроса. Поэтому не трудно понять, что "ссорились - только тешились", и, наверное, возбудили жуткую ревность у "старых товарищей".

Именно такая картина вырисовывается при ознакомлении с фактическими свидетельствами того времени.
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 16.04.2019 в 00:37.
gsl2007 вне форума  
Старый 16.04.2019, 02:00   #216
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию Отсутствие классовой основы в борьбе Сталина с троцкистами и иными двурушниками

И.В. Сталин

Из доклада и заключительного слова на Пленуме ЦК ВКП (б) 3-5 марта 1937 г. “О недостатках партийной работы и мерах ликвидации троцкистских и иных двурушников”

В своем закрытом письме от 29 июля 1936 года по поводу шпионско-террористической деятельности троцкистско-зиновьевского блока Центральный Комитет ВКП (б) вновь призывал партийные организации к максимальной бдительности, к умению распознавать врагов народа, как бы хорошо они ни были замаскированы. В закрытом письме сказано: “Теперь, когда доказано, что троцкистско-зиновьевские изверги объединяют в борьбе против советской власти всех наиболее озлобленных и заклятых врагов трудящихся нашей страны,- шпионов, провокаторов, диверсантов, белогвардейцев, кулаков и т.д. … (стр. 14)

… современные троцкисты боятся показать рабочему классу свое действительное лицо, боятся открыть ему свои действительные цели и задачи, старательно прячут от рабочего класса свою политическую физиономию, опасаясь, что если рабочий класс узнает об их действительных намерениях, он проклянет их, как людей чуждых, и прогонит их от себя. Этим, собственно, и объясняется, что основным методом троцкистской работы является теперь не открытая и честная пропаганда своих взглядов в рабочем классе, а маскировка своих взглядов… (стр. 33-34)


В выступлении не упоминается ни одна группа внутренних врагов, которые можно было бы охарактеризовать, как марксистский класс. Следовательно, борьба с троцкистами и иными двурушниками заключалась в борьбе с внешним классово чуждым врагом и его агентурой в СССР.

Возможно, органы НКВД недоглядели внутреннего врага?
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход
gsl2007 вне форума  
Старый 16.04.2019, 06:50   #217
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение


В выступлении не упоминается ни одна группа внутренних врагов, которые можно было бы охарактеризовать, как марксистский класс. Следовательно, борьба с троцкистами и иными двурушниками заключалась в борьбе с внешним классово чуждым врагом и его агентурой в СССР.

Возможно, органы НКВД недоглядели внутреннего врага?
Классическому марксизму присущи "дуализм", который обычно описывался знаменитыми законами диалектики, особенно в таком как "Борьба и единство противоположностей". В марксисткой политэкономии "дуализм" выражался как наличие антагонистических классов эксплуататоров и эксплуатируемых, в частности буржуазию и пролетариат. Так что троцкисты широко использовали метод философского "дуализма", его сильные и слабые стороны. Одним из зримого воплощение "дуализма" это "шинкование", "разрезание" дождевого червя или магнита. Это когда, сколько не "уничтожай" буржуазию, она все равно появится, пусть даже из среды пролетариата.
тин вне форума  
Старый 16.04.2019, 08:44   #218
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Совсем заптался

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
И.В. Сталин

Из доклада и заключительного слова на Пленуме ЦК ВКП (б) 3-5 марта 1937 г. “О недостатках партийной работы и мерах ликвидации троцкистских и иных двурушников”

В своем закрытом письме от 29 июля 1936 года по поводу шпионско-террористической деятельности троцкистско-зиновьевского блока Центральный Комитет ВКП (б) вновь призывал партийные организации к максимальной бдительности, к умению распознавать врагов народа, как бы хорошо они ни были замаскированы. В закрытом письме сказано: “Теперь, когда доказано, что троцкистско-зиновьевские изверги объединяют в борьбе против советской власти всех наиболее озлобленных и заклятых врагов трудящихся нашей страны,- шпионов, провокаторов, диверсантов, белогвардейцев, кулаков и т.д. … (стр. 14)

… современные троцкисты боятся показать рабочему классу свое действительное лицо, боятся открыть ему свои действительные цели и задачи, старательно прячут от рабочего класса свою политическую физиономию, опасаясь, что если рабочий класс узнает об их действительных намерениях, он проклянет их, как людей чуждых, и прогонит их от себя. Этим, собственно, и объясняется, что основным методом троцкистской работы является теперь не открытая и честная пропаганда своих взглядов в рабочем классе, а маскировка своих взглядов… (стр. 33-34)


В выступлении не упоминается ни одна группа внутренних врагов, которые можно было бы охарактеризовать, как марксистский класс. Следовательно, борьба с троцкистами и иными двурушниками заключалась в борьбе с внешним классово чуждым врагом и его агентурой в СССР.

Возможно, органы НКВД недоглядели внутреннего врага?
Органы НКВД много занимались чистой фантастикой.
Ничего общего с реальностью не имеющей. Сказки о каком-то троцкистском подполье. Эти бредни начали усиливаться с 1936 года.
В 1937-1938 году эпидемия ложных обвинений в шпионаже, диверсия и вредительстве.
И этот бред gsl2007 принимает всерьез.
Лучше бы прочёл материалы XX съезда.
jra вне форума  
Старый 16.04.2019, 12:36   #219
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
сколько не "уничтожай" буржуазию, она все равно появится, пусть даже из среды пролетариата.
так и произошло

в этой связи возникает два вопроса:

1. надо бы документально отразить этот факт
2. более сложный и намного более интересный момент: это произошло неосознанно. Никто этого не осознавал, ни Троцкий, ни Сталин, ни Бухарин. Децисты и профсоюзники, не вникая глубоко в теорию, будучи практическими крупными руководителями "на местах", предлагали узаконить коллективизм, коллегиальность (в конечном счете, насколько я понимаю человека с наганом - законодательно (=путем обязания ЧК "проконтролировать" и "обеспечить") запретить единоличное сидение в кабинетах, единоличное сочинение бумажек и единоличные указания по телефону). И этот вопрос, имея видимость организационной тонкости, на самом деле касался вопроса воспроизводства классовых отношений и первой составляющей эксплуататорского класса - сокрытие информации. В коллегии, пусть даже единогласно поющей гимн действующему "солнцу", сокрытие информации (о материальных потоках и так далее, хозяйственного назначения) невозможно. Для эксплуататора первое дело - урвать и спрятать, потом выждать и легализовать (например, объявить себя новым Буддой).

как бы то ни было вопрос зарождения/возрождения и укрепления внутренних классовых противоречий был поднят именно в этой форме - в форме полемики о единоличии и коллегиальности. Никаких других намеков на обсуждение внутренних классовых противоречий не видно.
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 16.04.2019 в 12:56.
gsl2007 вне форума  
Старый 16.04.2019, 13:05   #220
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Опять ерунду пишет

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение
так и произошло

в этой связи возникает два вопроса:

1. надо бы документально отразить этот факт
2. более сложный и намного более интересный момент: это произошло неосознанно. Никто этого не осознавал, ни Троцкий, ни Сталин, ни Бухарин. Децисты и профсоюзники, не вникая глубоко в теорию, будучи практическими крупными руководителями "на местах", предлагали узаконить коллективизм, коллегиальность (в конечном счете, насколько я понимаю человека с наганом - законодательно (=путем обязания ЧК "проконтролировать" и "обеспечить") запретить единоличное сидение в кабинетах, единоличное сочинение бумажек и единоличные указания по телефону). И этот вопрос, имея видимость организационной тонкости, на самом деле касался вопроса воспроизводства классовых отношений и первой составляющей эксплуататорского класса - сокрытие информации. В коллегии, пусть даже единогласно поющей гимн действующему "солнцу", сокрытие информации (о материальных потоках и так далее, хозяйственного назначения) невозможно. Для эксплуататора первое дело - урвать и спрятать, потом выждать и легализовать (например, объявить себя новым Буддой).

как бы то ни было вопрос зарождения/возрождения и укрепления внутренних классовых противоречий был поднят именно в этой форме - в форме полемики о единоличии и коллегиальности. Никаких других намеков на обсуждение внутренних классовых противоречий не видно.
Для капитализма характерно открытая информация о деятельности акционерных обществ.
Вот недавно прошла инфа: Русал вкладывает в США 200 млн долларов.
jra вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В СССР не было терактов !!! onin Угрозы России и братским народам 41 22.02.2014 23:54
Было ли в СССР технологическое отставание? Не было. Вислав Преимущества и недостатки СССР 231 06.03.2011 09:26
Гибель СССР было попущено свыше... Игорь Александрович Преимущества и недостатки СССР 123 30.01.2011 00:41
СССР-общество без кризисов Sant Обсуждение статей из красного интернета 4 03.08.2010 00:49


Текущее время: 00:01. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG