Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.11.2018, 02:17   #31
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,248
Репутация: 1102
По умолчанию

Ничего нет невозможного

Иван Иваныч Иванов
Прошёл войну и был здоров,
Хоть регулярно принимал на грудь.
Но вот в один прекрасный день
Иваныч сел на бюллетень
И не встаёт с него ни на чуть-чуть.

Его стучали молотками академики,
Профессора любовно тыкали в живот,
Но каждый вечер он по понедельникам
В лабораторию фекалии несёт...

_________________________
Александр Розенбаум
.

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 19.11.2018 в 02:20.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2018, 02:25   #32
gsl2007
Местный
 
Аватар для gsl2007
 
Регистрация: 05.05.2014
Сообщений: 4,116
Репутация: 558
По умолчанию

под неравномерностью развития капитализма вы видимо имеете в виду разницу себестоимости? конкуренция, ее никто не отменял, даже Устрялов.

себестоимость нефти в разных государствах мира (за один баррель):

США (сланцевая нефть) – 32 $USA;
Россия (старые месторождения) – 28 $USA;
США (шельф Мексиканского залива) – 25 $USA;
Норвегия (добыча на шельфе Северного моря) – 17 $USA;
Канада (битумная нефть) – 16 $USA;
Россия (новые месторождения) – 16 $USA;
Нигерия – 11 $USA;
Мексика и Венесуэла (битумная нефть) – 9 $USA;
Алжир – 8 $USA;
Ливия – 7 $USA;
Россия (перспективные месторождения, требующие больших капвложений) – 6 $USA;
Казахстан – 6 $USA;
Иран – 5 $USA;
Саудовская Аравия – 4 доллара за баррель. за достоверность цифр не отвечаю https://neftok.ru/dobycha-razvedka/s...chi-nefti.html

однако в саудовской аравии производство льна или сливочного масла и куриных яиц будет дороже, чем в Вологде.

В штатах комбайны с GPS могут собрать много хлеба, а могут не собрать. В обоих случаях расходов будут миллиарды долларов против миллионов долларов в Краснодарском крае.

ваша совершенно идиотская табличка с непонятно откуда взятыми 6 рублей, 12 рублей - к чему она? выражение презрения к форуму?

если вы считаете, что при капитализме порядок, а при социализме беспорядок, то мой жизненный опыт показывает, что отношение к собственной среде обитания не зависит от строя. Там где гадят, там грязно, где не гадят - там чисто. Хоть при капитализме, хоть при социализме.

Другое дело, что у многих имеется привычка гадить на социализм. Так с этим надо бороться
__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Последний раз редактировалось gsl2007; 19.11.2018 в 02:32. Причина: исправление искажений гуглоорфографии
gsl2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2018, 03:14   #33
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
купить все произведенное невозможно из-за отсутствия у потребителей необходимых средств ... Это и есть «удавка Маркса».

Вы уже впаривали эту мошенническую схемку, и уже получали по мордасам за мухлеж.

http://www.kprf.org/showthread-t_23303-page_8.html

В вашей схемке капиталисты не потребляют товаров ни для себя, ни для расширения производств и создания новых производств. Капиталисты у вас не платят налогов, за счет которых существуют и потребляют товары чиновники, военные, полиция, бюджетники и нетрудоспособные граждане, а также производятся закупки товаров, работ и услуг для государственных и муниципальных нужд.

20 главу 2 тома Капитала, где рассматривается схема простого воспроизводства, вы за 4 прошедших года так и ниасилили.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 19.11.2018 в 04:05.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2018, 03:35   #34
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,248
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gsl2007 Посмотреть сообщение

...ваша совершенно идиотская табличка с непонятно откуда взятыми 6 рублей, 12 рублей - к чему она? выражение презрения к форуму?
если вы считаете, что при капитализме порядок, а при социализме беспорядок, то мой жизненный опыт показывает, что отношение к собственной среде обитания не зависит от строя. Там где гадят, там грязно, где не гадят - там чисто. Хоть при капитализме, хоть при социализме.
Другое дело, что у многих имеется привычка гадить на социализм. Так с этим надо бороться


Для идиотов все, что им идиотам непонятно – идиотское. Что такое неравномерное развитие капитализма, где и когда оно имело место быть, пожалуйста, прочтите у любимых вами классиков марксизма, а мне не досуг заниматься ликвидацией вашей безграмотности.
Именно вы и вам подобные загрязняют в общем-то полезный форум своими поверхностными суждениями о процессах, суть которых сами не понимают и никогда не поймут.

Считать до 12 (хотя бы) вы так и не научились?
Допустим (условно), что работники, добывающие сырье получили за свой труд 5 рублей, но владельцы сырьевых предприятий и владельцы предприятий создающих средства производства (станки, инструменты) тоже хотят иметь прибыль, пусть это будет (условно) 1 рубль. Владельцы товарных производств заплатили своим рабочим (условно) 5 рублей, но и им необходима прибыль (условно) 1 рубль. Таким образом затраты предпринимателей (буржуев) с учетом необходимой прибыли (наценки) составили (5 +1) + (5 + 1) = 12 рублей (условно).
Стоимость товаров (без учета торговой наценки) составляет 12 рублей. У потенциальных потребителей (трудящихся) в наличии только 5 + 5 = 10 рублей.
Поэтому выкупить товары (услуги, с/х продукцию и пр.) они не смогут.
Откуда взяться прибавочной стоимости? А ведь торговцы тоже хотят иметь прибыль от продаж, и конечная стоимость всей продукции становится еще выше…
Вот это и есть «удавка Маркса».





Маркс не мог объяснить, откуда берется «прибавочная стоимость» и пытался объяснить этот феномен ограблением колоний метрополиями. Но колонии всегда были поставщиками сырья (преимущественно) и экзотических колониальных товаров, тогда как производство в основном находилось на территориях все тех же метрополий.

Ответ есть на любой вопрос, но отвечают тем, кто спрашивает, а не морщит свою жоп… по любому поводу и без повода.


.

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 19.11.2018 в 03:50.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2018, 03:43   #35
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,248
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Вы уже впаривали эту мошенническую схемку, и уже получали по мордасам за мухлеж.
Леонид Ильич, и что это вам даже на том свете неймется?
Вы, надо понимать, убежденный марксисЪт?
Нечто в этом роде я и предполагал...





.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2018, 04:26   #36
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
Стоимость товаров (без учета торговой наценки) составляет 12 рублей. У потенциальных потребителей (трудящихся) в наличии только 5 + 5 = 10 рублей.
Поэтому выкупить товары (услуги, с/х продукцию и пр.) они не смогут.
Вам уже подробно объяснялись ваши ошибки. Но вы ничего не поняли и ничему не научились. И 20 главу 2 тома Капитала за 4 прошедших года так и ниасилили.

"Трудящиеся", т.е. наемные работники, получающие зарплату от капиталиста, это не единственные потребители. Кроме них, произведенные товары, работы и услуги будут потреблять:
  • Сами капиталисты как потребители - они тоже люди, они должны есть, пить, одеваться, содержать свои семьи, дома, автомобили, прислугу и др.
  • Капиталисты в качестве организаторов производств, - для расширения имеющихся производств и создания новых производств необходимы товары, работы и услуги.
  • Государственные и муниципальные чиновники, военные, полицейские, другие бюджетники, получатели социальных пособий и др., они существуют за счет налогов, уплаченных капиталистами и обычными гражданами.
  • Государственные и муниципальные учреждения, осуществляющие закупки товаров, работ и услуг для своей деятельности, также за счет налогов, уплаченных капиталистами и обычными гражданами.
В современном обществе заработные платы работающих на капиталистов работников составляют даже не 10/12, как на вашей картинке, а менее 40% от добавленной стоимости, создаваемой при производстве товаров, работ и услуг. И никаких "удавок" при этом не наблюдается.

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
Маркс не мог объяснить, откуда берется «прибавочная стоимость» и пытался объяснить этот феномен ограблением колоний метрополиями.
Зачем вы так нагло врете? Маркс ничего подобного не утверждал.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 19.11.2018 в 04:36.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2018, 05:24   #37
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,248
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Вам уже подробно объяснялись ваши ошибки. Но вы ничего не поняли и ничему не научились. И 20 главу 2 тома Капитала за 4 прошедших года так и ниасилили.

"Трудящиеся", т.е. наемные работники, получающие зарплату от капиталиста, это не единственные потребители. Кроме них, произведенные товары, работы и услуги будут потреблять:
  • Сами капиталисты как потребители - они тоже люди, они должны есть, пить, одеваться, содержать свои семьи, дома, автомобили, прислугу и др.
  • Капиталисты в качестве организаторов производств, - для расширения имеющихся производств и создания новых производств необходимы товары, работы и услуги.
  • Государственные и муниципальные чиновники, военные, полицейские, другие бюджетники, получатели социальных пособий и др., они существуют за счет налогов, уплаченных капиталистами и обычными гражданами.
  • Государственные и муниципальные учреждения, осуществляющие закупки товаров, работ и услуг для своей деятельности, также за счет налогов, уплаченных капиталистами и обычными гражданами.
В современном обществе заработные платы работающих на капиталистов работников составляют даже не 10/12, как на вашей картинке, а менее 40% от добавленной стоимости, создаваемой при производстве товаров, работ и услуг. И никаких "удавок" при этом не наблюдается.


Зачем вы так нагло врете? Маркс ничего подобного не утверждал.
"Дорогой" Леонид Ильич, благоаолите указать конкретно, где и что Маркс "не утверждал", вы ведь ни хера не читали кроме заголовков, не так ли?
Менее 40% от добавленной стоимости, это вы о чем? На заработную плату тратится от 50 до 80% всех издержек на производство, и это еще не предел, особенно для России. А вот почему это происходит я вам объяснять не стану, потому как вы все равно ничего не поймете.







.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2018, 05:58   #38
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
На заработную плату тратится от 50 до 80% всех издержек на производство, и это еще не предел, особенно для России
Дадад. Сейчас читаю финансовый отчет Русала, за 9 месяцев 2018 года у них производственные издержки 5672 млн. дол., из них расходы на заработную плату 441 млн. дол., то есть 7,8%.

Основные статьи производственных издержек у них - покупка сырья (3205 млн. дол., т.е. 56.5% издержек) и энергии (1618 млн. дол., т.е. 28,5% издержек).
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2018, 08:38   #39
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
__Это уже ближе к делу. Можно было бы и без преамбулы, но, я смотрю, без этого Вы не можете.
__К Вашему сведению:

__"LiveJournal (LJ) – это блог-платформа, или говоря проще, большой сайт, предоставляющий любому желающему, путем простых действий, не подразумевающих владения языками программирования, создать свой мини-сайт или дневник – он же блог. А дальше, все зависит от вашей фантазии и творческих способностей. Кто-то (можно под вымышленным погонялом или просто — no subject; прим моё) использует блог как настоящий дневник, куда заносит свои любовные переживания, кто-то устраивает из блога персональную фотовыставку, кто-то описывает свою жизнь, помещая фотографии, видеозаписи и просто записи о проведенном дне или произошедшем событии.
__Живой он потому, что материалы в этом журнале обновляются людьми по всему миру ежесекундно, то есть находятся в состоянии регенерации, самовоспроизводства. Нет какого-то человека или центра, который бы отвечал за публикацию заметок в Живом журнале. Пользователи журнала, которых сегодня насчитывается около 20 миллионов, из них около миллиона – русские, каждый самостоятельно, по своему собственному усмотрению и тогда, когда есть потребность, публикуют свои заметки и фотографии…" (Ссылку на цитату не даю. Если потребуется — найдёте сами)

__Несолидно для Вас, Олег Ростиславович.
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2018, 09:48   #40
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,248
Репутация: 1102
По умолчанию

Фракция "Справедливая Россия" тоже занималась торговлей мандатами, и не обязательно мандатами Госдумы. Торгует и Единая Россия. Насчет ЛДПР не смотрел, но не думаю, что есть какая-то разница.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Причины гибели современной России. Владимир Александрович Планируем новый российский социализм 646 21.08.2011 12:33
«Час быка» в современной России. Ольховский Новости Российской политики и экономики 2 21.01.2011 10:20
Из жизни современной России ELEKTRO Общение на разные темы 1 05.02.2010 09:44
О нравах и жизни в современной России Владимир Шмелев Новейшая история России 0 10.06.2009 14:49
Сирены современной России Вадим Времяонович Открытые письма, обращения и манифесты 2 20.02.2008 09:36


Текущее время: 03:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG