Caduceus

Сергей Павлов,Вы пишите:"Богом человеку дана свобода." Но в Библии говорится:"И волос не упадёт с головы без воли Бога." И,столь любимое попами-"На всё воля Божия." К тому же,как Вы объясните точность предсказаний событий православными пророками (Святыми)? Каким образом можно знать,что будет завтра или через час,если эти события не предопределены Свыше? Даже казнь Иисуса была предсказана в Писании. И сам Христос сказал:"Да сбудется речённое в пророчествах." Свобода действий подразумевает независимость этих действий от чьей-либо воли,т.е. непредсказуемость поведения. Однако Святые,те же оптинские старцы с лёгкостью предсказывали и ближайшие,и события отдалённые по месту и времени. Так где же эта "дарованная Богом человеку свобода"? Ещё одно Библейское противоречие,так и неразрешённое богословами,зато разрешённое Блаватской и Рерихами. Да,свобода воли есть,но из Библии этого не следует,хотя Вы и считаете её за "Божественное откровение". Как может Бог противоречить сам себе,причём на каждой странице?...
И...Блаватская и Рерихи не сами написали "свои" труды-они были вдохновляемы Гималайскими Махатмами,на практике доказавшими свою связь с Богом,но об этом церковь,почему-то не любит вспоминать.
С уважением

__________________
"Плох коммунист отрицающий,но ищущий правды достоин общего блага." (Агни Йога)

Сергей Павлов

МАГНИЙ.Вы совершенно напраснопытаетесь понять Священное Писание и духовную жизнь человека пользуясь искльчительно рациональным,логическим мышлением.Насчёт "божественности" теософии,то Блаватская прямо писала и славила Люцифера,то бишь Сатану.Вот кто её бог.

Caduceus

Сергей Павлов,Вы уже дважды вразумительно не ответили на мои вопросы:а) Почему церковь ошибается,если она общается с незаблуждающимся Богом? и б) В чём заключается данная Богом свобода воли,если судьбу человека можно предсказать? Понимаю затруднения человека ничего кроме Библии не читавшего... Переходим к третьему вопросу,о Люцифере.
Сначала предоставьте цитату,где Блаватская "славит Сатану"? Имя Люцифер переводится,как свет несущий или Светоносный. "В подлиннике Нового завета Св.Пётр говорит нам:"Пусть божественный Люцифер взойдёт в сердцах ваших." (2 Послание,1,19). В английском тексте сказано:"Доколе дневная звезда не взойдёт в вашем сердце"-пустяковая переделка,которая в самом деле не имеет значения,так как Люцифер есть как дневная,так и утренняя звезда,и это менее шокирует набожное ухо. В протестантских библиях имеется целый ряд таких переделок." (Тайная доктрина,т.3). Проверим же слова Блаватской. В русском переводе во 2 Послании Петра,1,19 читаем-"...доколе не начнёт рассветать день и не взойдёт утренняя звезда в сердцах ваших." Далее,в Откровении Иоанна,2,25-28 читаем-"...Дух говорит церквам:...тому дам власть над язычниками. И дам ему звезду утреннюю." Там же в главе 22,16 Иисус говорит:"Я,Иисус,...есмь корень и потомок Давида,звезда светлая и утренняя." Теперь смотрим,что же такое утренняя звезда:"Утренняя звезда-Люцифер (Денница,по-русски)-одно из имён Дьявола в позднем христианстве.У отцов церкви Люцифер-"сын зари" (утренняя звезда),(Ис.14:12) является обозначением дьявола. У римлян утренняя звезда носила имя Люцифер,у греков-Эасфорос..." (Wikipedia). Сергей Павлов,вообще-то,любой образованный человек это знает... Итак,Блаватская пишет правду,в то время,как наивные церковники,в расчёте на дураков подменяют слово Люцифер на утреннюю звезду. И кому я после этого должен верить? По сути в Вашей Библии Иисус сам называет себя Люцифером. Так кому вы молитесь,"христиане",и какие могут быть у вас претензии к Блаватской?
А то,что эзотерические учения невозможно понять пользуясь лишь рациональным умом,так это было известно задолго до христианства-во времена Кришны,5000 лет назад (а мексиканским магам 10 000 лет назад),поэтому в Бхагавад Гите и рекомендуется постигать Всевышнего с помощью медитации,то есть остановив словесно-логическое мышление. Но при этом текст Священного писания,расчитанный на неизбранных,т.е. обычных людей должен,всё-таки,нести для этого большинства смысловую нагрузку,понятную рассудку,как,например,Тайная доктрина и Агни Йога,а не представлять из себя алогичную ахинею.
Читайте,пожалуйста,больше и размышляйте над прочитанным,а не повторяйте бездумно поповскую версию учения Христа. Мне не нравится,когда коммунистов и их сторонников считают за быдло,которое можно вернуть в монархическое стойло 18 века.
С уважением

__________________
"Плох коммунист отрицающий,но ищущий правды достоин общего блага." (Агни Йога)

Сергей Павлов

Поскольку Блаватской нет под руками в данный момент,прошу прощения, сейчас этот вопрос оставлю.Относительно ошибок.Церковь состоит из людей.Вы же ошибаетесь несмотря нато,что "учение Маркса всесильно,потому что оно верно".И я не понимаю,почему предсказание лишает человека свободы.
Господь нас уважает.

хирам тирский

С кем церковь общается - вопрос открытый. Кроме сего - общаться можно - сам с собой (тихо сам с собою я веду беседу). Без вдохновения что можно дать обществу. Кирилл вот, людей с питекантропами сравнивает.

хирам тирский

Информация имеет следующие характеристики, поясняющие её структуру - стиль, контекстную последовательность (непротиворечивость) и тематическую полноту. Сознание имеет те же характеристики, но и ещё нечто. Означенный подход даёт возможность понять Е. Блаватскую и Тайную Доктрину (и многое иное). Люцифер как тема - что-то известно?

Caduceus

1) Сергей Павлов,Вы ранее сетовали,что мол "Напрасно считают христиан необразованными и немыслящими людьми",однако на мои опровержения Вы отвечаете "не понимаю",так,как мог бы отвечать именно необразованный и немыслящий человек. Объясню дважды:если,скажем,Серафим Саровский знает точно,что с Вами произойдёт завтра,то это означает,что Ваша будущая жизнь предопределена Свыше (Богом). То есть Ваше будущее уже существует в планах Бога,просто Вы неспособны видеть сквозь время,а пророки способны. А раз Господь предопределил Вашу судьбу,то под силу ли Вам,его рабу,вмешиваться и изменять планы Бога? Если же у Вас есть свободная воля,то Вы можете поступить не так,как предскажет Вам Саровский и изменить свою судьбу. Но это будет означать лишь одно,что православные пророки могут ошибаться и планы Господа можно корректировать кому,как вздумается,а следовательно,и описанные в Откровении Иоанна будущие события могут и не произойти,и второго пришествия Христа не будет. Мало ли что Христос обещал и предсказывал,вот возьмём и изменим будущее,изменяя настоящее,ведь у нас же свободная воля. Вот и увяжите теперь точность библейских предсказаний с наличием у человека свободной воли.
"...никто не может прийти ко Мне,если то не дано будет ему от Отца Моего." (От Иоанна,6,65),то есть не в Вашей свободной воле,Сергей Павлов,прийти к Господу:Бог предопределяет Ваши шаги навстречу Ему. Можете хоть лоб разбить о церковный пол,расчитывая на свободную волю,но если Господь не захочет,то Вы никогда к нему не придёте. Или будете с Христом спорить?..
2) То,что у Вас под рукой нет книг Блаватской-это,сами понимаете,аргумент для детского сада.
И когда это я говорил,что "учение Маркса всесильно"? Некрасиво передёргивать. Марксисты могут и ошибаться,т.к. Маркс не Господь Бог,а вот христиане не могут ошибаться,т.к. их учитель Бог. А ежели попы,по-Вашему,"обычные люди",то чему ошибающиеся могут научить ошибающихся? Куда слепые поведут слепых? Или Вам опять непонятно?
3) Итак,Сергей Павлов,Вы уже не ответили ничего вразумительного и даже невразумительного на мой третий вопрос:каким образом Христос оказывается Люцифером (утренней звездой),если церковь считает последнего Дьяволом? Честный человек на Вашем бы месте сказал:""Не знаю:и в самом деле по Библии,какая-то ерунда выходит." Но Вы пытаетесь уклоняться от прямых ответов,как,впрочем,и любой христианин,то есть попросту лукавите. А можно ли считать лукавого...человека христианином?..
4) Вы пишите:"Господь нас уважает." Раньше говорилось "любит",это,что-то новенькое...Он так людей уважал,что воскликнул:"Доколе я буду с вами,лжецы и лицемеры?!" За что бы Господу вас уважать? За то,что Сына его распяли? А может за то,что при крещении Руси "христиане" вырезали четвёртую часть населения? Нет,наверное,за то,что православная церковь всегда была на стороне властьимущих (эксплуататоров) и всегда призывала к смирению перед своими богатыми дружками,забывая заповедь Христа:"Продавайте имения ваши и давайте милостыню...и следуйте за Мною." То есть Христос был против частной собственности (вспомните,как жили первые христианские общины),а церковь не против,значит,она против Христа. Поэтому вас Бог и "уважает"...
С уважением

__________________
"Плох коммунист отрицающий,но ищущий правды достоин общего блага." (Агни Йога)

Сергей Павлов

МАГНИЙ.1.Вы приписываете христианству то,чего в нём нет.Кармы в христианстве нет.Воля Божия в том,чтобы все спаслись.Далее желание самого человека.2.Про Блаватскую,хотя для вас это конечно не авторитет.http://azbyka.ru/religii/okkultizm/k...16-all.shtml.А вот попы,как вам не покажется странным, и правда могут ошибаться.3.Сын Божий Сам пошёл на этот подвиг "нашего ради спасения" из своей любви.А из уважения никого не тянет насильно.Про уничтоженную четверть населения нельзя ли источник этой статистики привести.Кто перепись делал?Насчёт Церкви и отношенями с властьимущими вы опять не правы.Начиная с того,что Церковь это не только священнослужители.Большая часть её это простые миряне.Такие же бедные как и все остальные.Кстати,сама Блаватская и Рерихи были отнюдь не бедными крестьянами землепашцами.

Caduceus

1) Сергей Павлов,Вы спрашиваете,откуда я черпаю информацию о зверствах "православной" церкви? Отвечаю:когда большевики захватили власть,то к ним в руки попали и церковные архивы. По этим архивным данным написано немало документальной прозы. Советую почитать хотя бы книгу Е.Ф.Грекулова "Православная инквизиция в России" (Академия наук СССР,1964 г.),особенно главу №5 "Насильственное насаждение православия среди народностей России",где,в частности,сказано:" Грамота 1452 г. митрополита Ионы вятскому духовенству красноречиво рассказывает,что священники,по признанию митрополита,"перемучили много людей,переморили,в воду метали,сжигали в избах мужчин,старцев и малых детей,выжигали глаза. Младенцев сажали на кол и умерщвляли." Были казни и пострашнее:живьём снимали кожу,рубили на куски и т.д. Кстати,Святой князь Александр Невский лично вырезал глаза новгородским язычникам,приговаривая:"Зачем глаза тому,кто не видит истину." Чтобы искоренить язычество,в некоторых русских поселениях вырезалось всё взрослое население,оставляя в живых лишь детей до 8 лет,дабы некому было передавать веру предков. То есть,ни о каком христианстве здесь и речи не может идти:это натуральный сатанизм,насаждавшийся в интересах правящих классов и церковников. И Вы ещё будете призывать коммунистов к покаянию? Анекдот!
2) Термин "карма",что означает "судьба",а точнее,причинно-следственную связь, я не употреблял-это очередное Ваше измышление. "Судьба-это стечение обстоятельств,не зависящих от воли человека." (Толковый словарь). Всё,что было предсказано в Ветхом завете о Христе сбылось,не так ли? Также Вы,как христианин должны верить в пророчества Иоанна Богослова. А пророчество-это предсказание стечения обстоятельств (событий),которые произойдут независимо от воли человека,то есть,пророчество (про рок:рок-это,также судьба)-есть предсказание судьбы. Или Вы считаете,что в Вашей или в церковной воле изменить события предсказанные Иоанном Богословом? Конечно,нет! Значит,Иоанн предсказал "Стечение обстоятельств,независящих от воли человека"-т.е. судьбу. У вас,лжехристиан,всю дорогу так:понятия о судьбе нет,а предсказания событий,независящих от воли человека есть. Или,из той же серии:Сатана есть,но Бог его не создавал. Назовём Вашу веру Парадоксальным христианством.
3) Да,Блаватская и Рерихи не были бедными землепашцами,как и Ленин,и К.Маркс. Блаватской приходилось писать по 50 страниц в журналы ежедневно,чтобы себя прокормить,плюс,ещё работа над Тайной доктриной. Н.Рерих же был художником,чьи картины высоко ценились и ценятся. К тому же,что здесь главное,последователи Блаватской и Рерихов не убили ни одного человека,в отличии от церкви,измазанной по купола в крови невинных жертв.
4) А,где ответы на мои вопросы?..
5) Вы пишите:"Церковь-это ещё и простые миряне...бедные." Гитлеровская армия,к примеру,состояла не только из баронов,но из фермеров,учителей,рабочих и учёных в том числе. Аналогия понятна?.. Глупость не освобождает от ответственности! Толпа,оравшая:"Распни его!Распни!",также виновата,как и иудейские первосвященники.

__________________
"Плох коммунист отрицающий,но ищущий правды достоин общего блага." (Агни Йога)

coba

Цитата:

Сообщение от Сергей Павлов Кармы в христианстве нет.Воля Божия в том,чтобы все спаслись..

Вы плохо читали Евангелие, где Иисус говорит о смерти дитя, который умер за грехи родителей - это и ест закон Кармы.
Попы изрядно чистили Евангелие , но видимо не всё удалили.
Ведь как только закон Кармы начнёт работать, то за всё надо будет отвечать и не какие моления и покаяние не исключат наказание. Иисус не кого, не спас и , да и не ставил такой цели.
Он принял удар Кармы и погиб за идею, по сути дела коммунистическую.
Первый в СССР патриарха Тихона, в 20-е годы ответил: «Я окончательно понял, что первым коммунистом был Иисус Христос".