Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.11.2010, 20:43   #41
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Для Ю.М.
Похоже вы статью не читали.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 21:47   #42
Григ
Местный
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 241
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
А по существу что нибудь сказать можете? Или вы собираетесь опровергать экспериментальные данные? И на чём основаны ваши слова, что психология дальше своего носа ничего не видит? А насчёт психозомбистики, а на чём она по вашему основана? Если бы за ней ничего не стояло, то никого бы она не волновала. А она людей задевает. Она реально опасна!
С уважением Slon
Ваше мировоззрение уже опровергнуты парапсихологией,трансперсональной психологией,эзотерикой и опытом каждого человека.Все что вам удалось,это дойти до техники,не вдаваясь в суть.
__________________
Анархия- Мать Порядка,Хаос Порядка Отец!!!Анархия- Высшая Стадия Коммунизма!
Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 21:57   #43
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Здорово! А православием моё мирозрение не опровергается? Знаете, в таких случаях говорят, в огороде бузина, а в Киеве дядька. Даже интересно, а на чем всё таки основываются ваши слова?
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 22:12   #44
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Чушь пишите. Для того, чтобы построить коммунизм, надо, по Марксу решить только две задачи - уничтожить эксплуатацию и государство. Наличие государства, автоматически означает наличие эксплуатации.
И как вы себе это представляете? В школе подростки занимаются мелким
рекетом, на уроках двоечники норовят списать у отличников, в закрытых учебных заведениях процветает дедовщина. Тоже самое в армии. Везде и всюду люди пытаются эксплуатировать друг друга. И как вы собираетесь это преодолевать? Перевоспитанием? Так сплошь и рядом это игнорируют.
Наказаниями? Так люди просто становятся более изворотливыми. Репрессиями? Так для них нужен государственный аппарат, а стало быть государство! Так как?
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 22:19   #45
Григ
Местный
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 241
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
А православием моё мирозрение не опровергается?
Православие уже давно опровергнута и пристыжена эзотерикой,они от нее крестом открещиваются.Плохо то,что вас,как заслуженного психолога-опровергателя коммунизма,не посвятили к некоторым тайнам ГБ.
__________________
Анархия- Мать Порядка,Хаос Порядка Отец!!!Анархия- Высшая Стадия Коммунизма!
Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 23:00   #46
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Какой именно изотерикой опровергнуто православие? Знаете к изотерике можно отнести очень много всего , это очень обширная вещь. Причём в ней много направлений которые отличаются даже нравственным знаком! А вообще и изотерика и православие и практически все религии имеют одни и те же основы. Отличаются только толкования этих основ и обрядовая сторона. Так как всё таки моё мировозрение опровергается "парапсихологией,трансперсональной психологией,эзотерикой и опытом каждого человека"?
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 23:21   #47
Григ
Местный
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 241
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
И как вы себе это представляете? В школе подростки занимаются мелким
рекетом, на уроках двоечники норовят списать у отличников, в закрытых учебных заведениях процветает дедовщина. Тоже самое в армии. Везде и всюду люди пытаются эксплуатировать друг друга. И как вы собираетесь это преодолевать? Перевоспитанием? Так сплошь и рядом это игнорируют.
Наказаниями? Так люди просто становятся более изворотливыми. Репрессиями? Так для них нужен государственный аппарат, а стало быть государство! Так как?
С уважением Slon
...От этой мысли, от ее глубины и силы, у него даже дух захватило; подниматься выше было некуда, выше начиналась мудрость уже божественная, – он воспарил к самым ее границам, и его мысленному взору как бы открылся океан слепящего, непостижимого света!...
Перестаньте фрейдить мозги,хватит нам читать "тотем и табу",перевоплощенный Зигмунд.
Так что же вы предлагаете?
__________________
Анархия- Мать Порядка,Хаос Порядка Отец!!!Анархия- Высшая Стадия Коммунизма!
Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 23:23   #48
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
И как вы себе это представляете? В школе подростки занимаются мелким
рекетом, на уроках двоечники норовят списать у отличников, в закрытых учебных заведениях процветает дедовщина. Тоже самое в армии. Везде и всюду люди пытаются эксплуатировать друг друга. И как вы собираетесь это преодолевать? Перевоспитанием? Так сплошь и рядом это игнорируют.
Наказаниями? Так люди просто становятся более изворотливыми. Репрессиями? Так для них нужен государственный аппарат, а стало быть государство! Так как?
С уважением Slon
2. К вопросу об отмирании государства.

Одним из актуальнейших вопросов для нашего времени, как и сто лет назад, является вопрос «о государстве». Так, что же такое государство? Давайте обратимся к классикам марксизма – ленинизма: «Государство, есть аппарат насилия над народом. Причём, любое государство, в том числе и социалистическое»; «Государство» - это организованное насилие»; «Есть – государство, нет свободы, только когда не будет машины подавления народа, т. е. «государства», можно будет говорить о свободе».
Я не утруждаю себя точными цитатами только потому, что любой человек может легко убедиться в том, что я прав по смыслу, прочитав эти определения в работах К. Маркса, Ф. Энгельса, В.И. Ленина.
Современные государства, - это «чудовищные монстры», многие из которых, вооружены оружием массового поражения, и могут опустошить целые континенты, а некоторые и саму жизнь на Земле. Государство, подавляет личность. Все достижения науки и техники служат, так называемым, «государственным интересам», которые декларируются как забота о благе народа, а на самом деле, служат увековечении господства чиновников.
Возьмём, например, такое государство, как Россия, где, полностью господствует чиновничий аппарат, то есть государство:
  • - Кто отдал страну на разграбление в 90-х годах, и сам принял в этом определяющее участие? Чиновничий аппарат, т. е. государство;
  • - Кто ограбил население страны, изъяв банковские вклады всех граждан сразу? Чиновники, т. е. государство.
  • - Кто, месяцами и годами не платил зарплаты миллионам трудящихся и пенсии миллионам пенсионерам, как это происходило в 90-х годах, причём, всем и сразу? На такие масштабы насилия не способны, никакие капиталисты. Это, опять чиновники, т. е. государство.
  • - Кто развязал все межнациональные конфликты на территориях бывшего СССР? Чиновники делили власть, сталкивая народы.
В остальном мире, дело обстоит не лучше. Не спасает даже то, что государственные структуры берут на себя социалистические функции социального обслуживания народа. В нынешнем, неподконтрольном народу положении, они быстро бюрократизируются, коррумпируются. Чиновники, в условиях социализма начинают превращаться в новый эксплуататорский класс, с новым типом эксплуатации. Формально не владея средствами производства, они начинают присваивать себе уже не сам труд, а результаты труда (прибавочную стоимость), через созданную ими систему распределения. Кому это под силу в историческом смысле? Только формированиям наподобие класса.
Так что же будет происходить с «государством»?
Оно будет «отмирать». (Можно сказать, и «преобразовываться», но я буду использовать терминологию Маркса). Государство начнёт «отмирать» тогда, когда беды от существования государства, начнут превышать беды, без аппарата насилия, называемого «государством».
Возьмём такую жгучую проблему, как терроризм. Кому мстят террористы? Не гражданам, а «государству». Не будет «государства», как насильника над личностью, не будет и терроризма.
Но это вовсе не значит, что государство – «отомрёт» и «ничего не будет взамен». «Отмирание», есть первая фаза «преобразования». В моём понимании, обществу предстоит решить следующую проблему: Чем отличается «чиновник», от «специалиста»? «Специалист», делает дело «как положено», а «чиновник» - как ему выгодно. Это принципиальное отличие. Конечно, любой «чиновник» в своей должности, в чём-то «специалист», а «специалист», вполне может быть на должности «чиновника». Так вот, задача состоит в том, чтобы создать такую систему регулирования обществом, при которой «преимущественно чиновник», становился «преимущественно специалистом». То есть, развить нынешние «государственные структуры», в «ассоциации специалистов», зависимых от народа, нанимаемых народом, служащих народу. Этот процесс, и есть «отмирание» государства по-существу, и преобразование его в народное самоуправление.
Под силу это, только участникам получения прибавочной стоимости – пролетариату и социалистическим предпринимателям.
Вывод: Внутреннее противоречие, которое завязалось при социализме, раскрывается в необходимости социалистического исторического компромисса труда и капитала, ради «отмирания» «государства», ради обуздания чиновников.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 23:34   #49
Григ
Местный
 
Аватар для Григ
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 241
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Какой именно изотерикой опровергнуто православие? Знаете к изотерике можно отнести очень много всего , это очень обширная вещь. Причём в ней много направлений которые отличаются даже нравственным знаком! А вообще и изотерика и православие и практически все религии имеют одни и те же основы. Отличаются только толкования этих основ и обрядовая сторона. Так как всё таки моё мировозрение опровергается "парапсихологией,трансперсональной психологией,эзотерикой и опытом каждого человека"?
С уважением Slon
Для эзотерики нет нравственных законов.Эзотерика не делится,делится экзотерика.эзотерика- не религия.Православие- извращенная экзотерика.Как опровергается?Так вы же психолог.Должны знать.Не буду же я вам лекцию читать.А если начну о своем опыте- приклеите ярлык сумасшедшего и диагноз поставите
__________________
Анархия- Мать Порядка,Хаос Порядка Отец!!!Анархия- Высшая Стадия Коммунизма!
Григ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2010, 00:36   #50
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,251
Репутация: 313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Григ Посмотреть сообщение
Так что же вы предлагаете?
Отказаться от лозунга борьбы против эксплуатации человека человеком и лозунга о отмирании государства при коммунизме. Оба лозунга чистая утопия и противоречат природе человека. Причём если даже если я ошибаюсь и эти лозунги реалистичны, то они явно могут реализоватся только в результате длительного развития. Оставление их в повестке дня,
это чистая провокация для любителей подстёгивать историю и ничего кроме неисчеслимых бед принести не может! Фактически это бомба под страной!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Размышления об элите подонков и лидерах коммунистов 1 Мая… ELEKTRO Коммунистическая молодёжь 8 14.07.2012 12:09
Нельзя забывать, что мы входим в новую эпоху. Размышления делегата ХIII съезда КПРФ Admin Обсуждение статей из красного интернета 10 07.12.2008 22:44
РУССКАЯ ПРAВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ. Размышления товарища Фиделя Кастро Сергей Советский Обсуждение статей из красного интернета 0 27.10.2008 23:55
О проблемах коммунизма М.Богданов Каталог красных ресурсов 0 28.10.2007 12:12
Сайт О проблемах коммунизма М.Богданов Каталог красных ресурсов 2 04.06.2007 20:10


Текущее время: 04:22. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG