SoZial

Я придерживаюсь такой вроде бы парадоксальной концепции, в которой социализм и далее коммунизм может быть построен через цивилизирование капитализма. Через его естественную (а не политическую, путем давления сверху, от госвласти) трансформацию в социалистические устои.

Однако, это не произойдет немедленно - на это уйдут десятилетия. И возможно, не один десяток... Но это наиболее реалистичный путь для современного рабочего движения и его авангарда - соответствующей партии.

А раз так - то малый и средний бизнес надо, и очень надо развивать и укреплять. Как и всю рыночную экономику, которая может быть усовершенствована с помощью новых информационных технологий (систем экономического оптимизирования), неведомых в прошлом и позапрошлом веках.

Sonihka

А мне нужно недорогое оборудование для фастфуда, может кто подскажет адресок?

Makedonsky1977

Всё произойдёт гораздо быстрее, т.к. восстанавливать мы будем то, что разрушено, а разрушен был социалистический тип производства. Такие промышленные гиганты, которые были созданы в СССР и часть которых осталась до сих пор не могут эксплуатироваться мелким и средним бизнесом. Укрупнение производства в нашей стране целесообразно прежде всего по соображениям энергозатрат. Значит мелкий и средний бизнес будет конкурировать (только в отдельных отраслях, не охваченных полностью крупной промышленностью) с крупными социалистическими предприятиями - думаю такая конкуренция будет непродолжительной, т.к. возможности у социалистического государства и мелкого или среднего частника естественно сильно отличаются.

Виктор Яковлевич

Я считаю, что одно другому не мешает. Бизнес не мешает социализму и коммунизму. Просто надо правильно применять бизнес и финансы на необходимые для русских людей дела здесь, у нас, в России.

Олег Павловский

* * *

Давайте задумаемся, Виктор Яковлевич, а какой бизнес?
Сталеплавильный гигант, или единая энергосистема в частных
руках - это вряд ли. И не потому, что они могут быть "слишком эффективны"
и давать много прибыли. Быть эффективным и много прибыли может давать
и отдельное небольшое КБ, если в нем работают люди знающие
и одновременно энтузиасты своего дела. Такими и стали советские
авиаконцерны Яковлева и Илюшина, и не только они. А ведь начинали они
с маленьких мастерских... С.Королев тоже начал свою деятельность в
"шаражке". Время было другое? Да ничего подобного!

Но последние двадцать лет все лучшее в России уничтожается.

Теперь о малом бизнесе. Сельское хозяйство в СССР почти везде
существовало на дотациях. Ничего не поделаешь - климат у нас
суровый, плодородной земли не так и много. И государство принимало
мясо и молоко у частников и у совхозов по цене их продажи в магазинах.
Но людям нужно работать? Нужно. Без колхозов никак. Корову выкормить
- одно дело, а собрать приличный урожай зерновых - совсем другое.

А в частных хозяйствах легче содержать двух коров на семью и двух
телок - это и молоко, и мясо. В бревенчатом хлеву они не замерзнут,
но нельзя же весь совхоз оборудовать "коровьим домиками"! То, что
может оказаться рентабельным для частника, то не рентабельно для
крупных молочных ферм. Крупные фермы выигрывали за счет
автоматизированной дойки и подачи кормов, например. Больше
высвобождалось рабочих рук. Но и на своем личном подворье
колхознику выгодно было содержать рогатый скот. Так и жили друг
другу помогая, но... пришел Хрущев и многое пошло прахом.

Я еще помню, как до ХХ съезда соседи держали коров чуть не центре
города Курска (в 300 метрах от дома был асфальт и ходили трамваи).
И сапожники были, и прачки, и домработницы, и молочницы. А моя
бабушка работала на дому портнихой и еще имела учениц. И никто ее
вообще не проверял, никакие налоговые службы. Время было такое,
послевоенное и государство еще не успела поднять до высот свою
швейную промышленность. Но люди были счастливы. Женщины могли
и приодеться, а женщины это любят.

Я к чему это говорю? Все можно делать с умом. И ведь делали!

* * *

__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг?

Ихалайнен

Ну какой мелкий бизнес, о чем вы говорите.
По любому эти мелкие бизнесмены будут намного богаче простых труженников. Соответственно, опять мы приходим к социальному расслоению общества с соответствующей этому взаимной нетерпимостью, ненавистью, классовой борьбой. Кроме того, опять мы приходим к проблеме крышевания этого самого мелкого бизнеса со стороны бандитов ли, силовиков ли или кого-либо еще, то есть, прекрасная питательная среда для криминала и коррупции. Могу еще вспомнить рейдерство.
Но самое главное, и эти бизнесмены, и их родственники будут по прежнему исповедовать, ставить во главу угла культ денег, жажду наживы, но уж точно не общественные интересы и коммунистические идеалы. Над идеалами этими они будут смеяться точно также, как смеются сейчас. Ну и, глядя на жирующих бизнесменов, имея перед глазами такой пример, к этому же, а отнюдь не к коммунистическому далеку, будет стремиться значительная часть простого народа, ибо человек, его сущность и природа, слабы перед соблазнами.
Спрашивается, при крайне сомнительных выгодах, нужно ли все вышеперечисленное будущему российскому обществу в случае прихода к власти КПРФ? По моему, Зюганов здесь абсолютно неправ!

Олег Павловский

* * *
А Вы кому из респондентов отвечаете? Впрочем, ладно...

Совершенно очевидно, что строить что-либо с нуля всегда сопряжено
с большими затратами. Давайте посмотрим, а что представляет на
сегодня российская промышленность?
Не все предприятия разрушены и распроданы. Но восстанавливать
придется многое. Поэтому нерадивым хозяевам даже управление
доверять не рекомендуется, "покупали" за гроши - за гроши и отдадите.
Хочешь работать - работай и получай прибыль. А что такое прибыль?
А это в лучшем случае 10% от полученного - все остальное
затраты. Но и 10% могут быть крупной суммой, а вот на то и
прогрессивный налог 40-50% от прибыли - это упрощенно, конечно.
Не нравится - не надо.

А система взаиморасчетов должна быть централизована, банк
только один - государственный. Могут быть частные банки? Могут,
это даже несколько разгрузит министерство финансов - не надо
будет открывать филиалы госбанка на Курильских островах. Но. вот
уставной капитал должен быть отнюдь не символический. У вас есть
на депозите деньги вкладчиков положенные на длительный срок?
Прекрасно, можете давать ссуды, но не долговые обязательства
в обмен на долговые обязательства - мы ваши фокусы, господа банкиры,
очень хорошо знаем! Кроме того, будет отменен мораторий на смертную
казнь за мошенничество в особо крупных размерах - вперед и семь футов
вам под килем!

* * *

__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг?

Виктор Яковлевич

Спасибо за правильную оценку и правильное мнение.
Финансы - это предмет достижения цели. Как и нож, которым можно картошку почистить, а можно и человека зарезать. Основоположник марксизма Фридрих Энгельс был фабрикантом. И помогал Карлу Марксу своими финансами. Фабрикант Савва Морозов помогал своими финансами делать Революцию. Финансы - это предмет. А куда Вы, уважаемый, направляете свой предмет - финансы? Позвольте узнать?
Подпись: Виктор Яковлевич, Красный Генеральный директор сразу двух красных ООО.

Виктор Яковлевич

Абсолютно с Вами согласен. На все 100%. И ведь это правда. Потому мы, коммунисты и говорим о коммунизме. Я как раз начал эту тему. Может поможете?
С глубоким уважением,
Подпись: Виктор Яковлевич.

Ихалайнен

Савва Морозов? Олигарх, пусть и помогавший большевикам, что не мешало ему нещадно эксплуатировать своих рабочих.