Обсуждение плана построения коммунизма

[Галочка]

Сообщение от Владимир Александрович

Конституция РФ.

Скажу прямо, что мне иногда очень хочется, чтобы меня грохнули. Не знаю, как понять людей. Если всем не нравится порядок, режим в стране, то надо сменить общественный закон, Закон общества. Конституция – это не просто книга. Это действительно Закон. Это рукотворный Закон. Но Закон, который нарушить тоже нельзя.

Но никто не хочет сменить этот Закон. Тогда зачем говорить, что режим плох в стране? Он же всех устраивает, устраивает всех такой порядок в стране. Нет слов о смене Конституции РФ.

Разве никто не видит, что русский народ не прописан в Конституции РФ? Прописаны многие народы, но русского народа нет. Я абсолютно не против того, чтобы страной правили бы евреи. Взялись за гуж, так правьте, но правьте правильно с пользой для всех народов, в том числе и для русского. Но правильности-то не наблюдается.

Как определить положение, когда какой-то народ не прописан в Конституции? Вероятно, такое положение следует определить в качестве конституционного геноцида. И русские националисты должны подать в Международный суд по факту этого геноцида.

На кого подать? Естественно, на Президента, на Правителя, на Государственную Думу. Но, где они русские националисты? Их просто нет. Есть только звуки.

Но, ладно, возможно, Геннадий Андреевич исправит это положение. Большая ошибка, но ошибки можно исправлять. Законы общества, какими бы они не были, можно менять для пользы общества.

Вот про "грохнули", ВладимирАлександрович, то это уж точно не надо. И так, всех грохнули в своё время,вот и результаты налицо...

Я сейчас пишу, войдя "в шкуру" простого обывателя, который не особо вникает( в силу разных причин) в законы; которому политика -до "фени", который живёт в надеждах на лучшее будущее и как его увидеть, это лучшее будущее он не имеет никакого понятия.

Ведь, таких "пофигистов" очень много, согласитесь. Какая там им Конституция. Людей приучили, что от них ничего не зависит. Они, как зомби: ни мёртвые и ни живые...

Любая статистика легко проверяется, даже в кругу своих знакомых.
Взять , например 10 человек, и всем задать вопрос: Почему же вы молчите, что у нас такая Конституция и законы? Почему ничего не предпринимаете?

И что они ответят? Вполне можно угадать: А, что мы можем сделать...

Вот и весь ответ. Потому,наверно, так и живём. Нет Русских в Конституции, ну и ладно..."проглотили"...Уничтожили страну в 1991-ом, ну и ладно...

Вот так, Владимир Александрович мы и живём...."один хлеб и жуём", а ведь все мечтаем не только о хлебе насущном, а немного б, и масла к нему(хорошего), не говоря уж, о чёрной икре...

[Галочка]

Сообщение от Владимир Александрович

Только с себя.

Сегодня всю ночь промыслил о коммунизме. Начинать его нужно с себя. .

Начинать нужно с себя, и подтягивать к себе рядом живущих, помогать понять и осмыслить ситуацию. Объяснять и вести за собой,по мере сил и возможностей. Открывать людям глаза, приводя примеры из истории и жизни.
Но и этого мало. Народ должен быть вместе со своими руководителями. Они должны быть постоянно в диалоге... Но, пока, кремлёвские стены отделяют нас друг отдруга, до тех пор и будут наши руководители глухи и слепы, к нашим бедам ...

Вот раньше на Руси: Пётр Первый,к примеру, был всегда с народом,он был его неотъемлемой частью...Хоть и конечно, суров он был также.
Но, с его правлением Русь стала великой Державой.

[Владимир Александрович]

Конечно, ни Зюганов, ни Путин, ни Медведев не твари, а нормальные хорошие люди. Но надо же видеть, что Конституция РФ не является российской. Это же антигосударственная Конституция.

Статья 13

1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.

2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.

4. Общественные объединения равны перед законом.

5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.

Никакого государства не может быть без своей собственной государственной идеологии.

Ну, как объединить людей для решения всех государственных задач, если государственная идеология запрещена?

[Владимир Александрович]

Сообщение от Миклуха

Но и этого мало.Нужно взять буржуев за рога и,как говорит тирский,прикрутить бесам хвосты

А, вот Конституция РФ меня просто убивает. Ладно, Президент и Путин не могут противостоять Конституции. Но Геннадий Андреевич не присягал этой Конституции. Он может ей противостоять. Конституция не является российской. Судите сами.

Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов, чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы, стремясь обеспечить благополучие и процветание России, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, сознавая себя частью мирового сообщества, принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

Это преамбула Конституции РФ.

Если бы эта Конституция была бы российской, то написано было бы следующим образом.

Мы, многонациональный народ Российской Федерации, объединенный общей судьбой на своей земле, утверждая права человека, гражданский мир и согласие, сохраняя сложившееся государственное единство… И так далее.

Конечно, Медведев Дмитрий Анатольевич не может поднять вопрос о смене Конституции. Путин Владимир Владимирович тоже не может поднять этот вопрос. Но Геннадий Андреевич Зюганов может поднять этот вопрос.

В законе допущены ошибки. Всякое бывает. В спешке приняли, в суете приняли, время было такое. Но время прошло. Нужен безошибочный Закон. Россия является суверенной страной. Значит, свои законы она вправе менять. Совершенствовать свои законы.

А, что получается? Одно лишь определяющее причастие «соединенные» отбрасывает многонациональный народ Российской Федерации от принятия к исполнению этого закона. А сам Закон не защищает этот народ. Причастие «соединенные» согласуется лишь с местоимением «Мы». Ну, кто это мы?

Может быть, просто братки? Тогда, как победить криминал, не слепые, всё и все видят, все знают, сколько стоят суды, генеральские должности.

Если уж изменять обустройство жизни к социально-экономической справедливости, то и надо начинать с Закона. Кто должен начинать? Конечно же, КПРФ. Все без крови можно сделать, и люди поймут, и люди поддержат.

[Игорь Голаев]

Коммунизм – это есть совершенное общество совершенных людей на таком уровне своего развития в постоянном совершенстве самих себя, когда появляются все возможности для удовлетворения своих человеческих потребностей каждым человеком в таком обществе.

Труд – это потребность. Но не чрезмерный труд, не самоотверженный, не отвергающий труд человека, не угнетающий его.

В коммунистическом обществе труд человека осуществляется согласно его способностей. Поэтому труд человека носит творческий характер, а такой труд не оторван от жизни человека, но является его жизненной необходимостью.

Это главное в коммунизме. Распределение товаров по потребностям стоит на втором месте. И потребность прежде всего касается самого труда человека, что ему нужно, чтобы осуществлять этот труд на благо общества.

[Владимир Александрович]

Сообщение от Игорь Голаев

В коммунистическом обществе труд человека осуществляется согласно его способностей. Поэтому труд человека носит творческий характер, а такой труд не оторван от жизни человека, но является его жизненной необходимостью.

Это главное в коммунизме. Распределение товаров по потребностям стоит на втором месте. И потребность прежде всего касается самого труда человека, что ему нужно, чтобы осуществлять этот труд на благо общества.

Вероятно, в любом обществе труд людей должен осуществляться в согласии со способностями человека, и на любом уровне развития общества. Способности проявляются в умении, в мастерстве людей. Экономически не целесообразно использовать в каком-либо деле, работе людей неспособных к этой работе. Для каждого человека нужно находить тот труд, где он может проявить свои способности. Если человек, вообще, не способен к какому-либо труду. То его надо содержать на иждивении общества. При коммунизме наравне со всеми, при движении к коммунизму на уровне в меру возможностей общества. Но за такими иждивенцами нужен глаз и глаз, контроль. Бездарных людей не бывает, как правило, но есть категория людей с криминальными, преступными способностями. Здесь уже надо исключать все условия, позволяющие самоорганизации таких одаренных.

Если такая самоорганизация допускается, то общество, в конечном итоге, подпадает под власть криминала. Из тюрем выходят уже организованные люди. Ну, ради чего в день смерти Ленина воскресили Френкеля Нафталия? Ну, как сейчас все исправить?

Должен Медведев ввести в страну силы США и НАТО, и он их введет. Нет у него уже никаких возможностей, чтобы успешно вести борьбу с криминалом. Проросли ягодки-малины…

[Борис Кирпиченко]

[QUOTE=Владимир Александрович;210348]



Коммунизм – это есть совершенное общество совершенных людей на таком уровне своего развития в постоянном совершенстве самих себя, когда появляются все возможности для удовлетворения своих человеческих потребностей каждым человеком в таком обществе.

Кто в мире может слово сказать против совершенства людей, против совершенства своей страны, своего народа, своих народов, совершенства своего государства?


Что значит "совершенное"? Это понятие мало сформулировать, нужно еще чтобы ОНО соответствовало законам природы, чтобы, добиваясь этого самого "совершенства", не угнеталась природа и не исчезала жизнь, человеческая в том числе. До того как самая высокая наука не откроет это понятие, все наши разговоры на эту тему - благие пожелания. И этих открытый будет потом недостаточно. Система воспитания, образования и вообще формирования человека и его мышления должны быть построены так, чтобы ЭТИ достижения науки стали корнем мышления каждого человека. Почему каждый из здешних форумчан мыслит только о деньгах и материальных ценностях в собственности человека? Неужели это цель жизни человеческой? Предлагаю попробовать ответить на этот последний вопрос и только потом можно будет порассуждать о том, как правильно организовать жизнедеятельность государства.
Спасибо.

[Владимир Александрович]

Сообщение от Борис Кирпиченко

Что значит "совершенное"? Это понятие мало сформулировать, нужно еще чтобы ОНО соответствовало законам природы, чтобы, добиваясь этого самого "совершенства", не угнеталась природа и не исчезала жизнь, человеческая в том числе. До того как самая высокая наука не откроет это понятие, все наши разговоры на эту тему - благие пожелания. И этих открытый будет потом недостаточно.

Уважаемый Борис Кирпиченко, термин или слово «совершенное» является определяющим причастием в отношении существительного, какого-либо существительного. С помощью прилагательных и причастий мы определяем ответ на вопрос: какой это предмет. Например, мы говорим о корове и определяем, что корова красивая, и понимаем, о чем речь.

Все люди прекрасно понимают, что совершенный человек – это лучший человек. Какая для этого высокая наука нужна, когда люди все понимают без науки. Такую науку, которая людям не нужна, надо использовать на иных работах в обществе.

Сообщение от Борис Кирпиченко

Система воспитания, образования и вообще формирования человека и его мышления должны быть построены так, чтобы ЭТИ достижения науки стали корнем мышления каждого человека. Почему каждый из здешних форумчан мыслит только о деньгах и материальных ценностях в собственности человека? Неужели это цель жизни человеческой? Предлагаю попробовать ответить на этот последний вопрос и только потом можно будет порассуждать о том, как правильно организовать жизнедеятельность государства.
Спасибо.

А, Вы рассуждайте как угодно. Никто Вам не запрещает. В мире большинство людей являются мыслящими, и они выберут сами для себя лишь то, что им нужно.

В общественном хозяйстве все должно иметь место, один к одному, лишь с учетом общественной полезности, с пользой для всех и каждого. Наука ради науки не должна иметь места. Такую науку надо отправить на пастбища ради обучения и воспитания настоящих баранов, но не людей. Да, всем надоели пастухи-ученые, превращающие людей в послушное и покорное стадо, которое дерет и дерет капитализм, нажирается, напивается человеческой крови..

[Makedonsky1977]

Сообщение от Владимир Александрович

Воровство через посредство денег.

(Продолжение)

Седьмой аргумент при доказательстве факта, что деньги не являются товаром.

Современные люди, грамотные люди, они умеют писать алгоритмы, писать компьютерные программы. Предметы в товарах можно означать буквами, цифрами, да как угодно. Легко представляется, как любой чисто товарный за длительное время при условии однотипного ассортимента товаров и собственников, стабилизируется. Обмен производится постоянно в одних и тех же пропорциях физических величин предметов в товарах. Если 10 гвоздей обменивается на пять метров веревки, то один метр обменивается на 2 гвоздя, а один гвоздь можно обменять на полметра веревки. Обменивается за длительное время каждый предмет с каждым и везде стихийно, устанавливаются пропорциональности между вещами и предметами. Так и считают собственники товаров. Эти пропорции они знают. Задача посредника организовать многоходовое движение товаров.

Конечно, он должен учитывать все пропорции, и всех товаров. Но, считать все конкретные пропорции и конкретных товаров довольно трудоемкое занятие. Приведу не сам алгоритм, а одну из его основ. Желающие моделировать рынок, пусть разбираются сами.

СА = СБ = С = 100 руб.
СБ = СВ = С = 100 руб.
СВ = СГ = С = 100 руб.
СГ = СД = С = 100 руб.
СД = СЕ = С = 100 руб.

И так далее, можно перебрать все буквы, другие знаки, можно использовать прямые имена предметов и вещей в товарах. Но использовать в учетных и расчетных записях пропорциональные отношения предметов в товарах весьма сомнительная вещь. Это простые товаровладельцы могут использовать, а посреднику, организатору рынка надо перемещать товар во многих комбинациях его движения по пути обмена к «просителю», который принес в рынок свой товар. Невозможно без посредника в чисто товарном рынке обменять. Принес лапти, тебе нужен мед, но тот, у кого мед, не нуждается в твоих лаптях, меняться он не будет. Ну, а кому нужны твои лапти, ты сам не будешь меняться с ним на шило, оно уже у тебя есть. Поэтому посредник использует денежную запись.

Как в действительности он ее называл, то имеет значения. Очевидно, что закон стоимости предполагает одну и ту же стоимость для всех товаров в системе рынка. И эту стоимость можно означать каким угодно именным числом, как удобно тому, кто все считает и рассчитывает.

Значение приобретает цена товара. Цена – это есть денежное выражение стоимости единицы вещей и предметов в товаре. Если десять гвоздей стоят 100 рублей, то один гвоздь стоит 10 рублей. Зная цену товаров легко, перемещать их просителям, спросу.

Конечно, при создании полноценного алгоритма для чисто товарного рынка учитывается и спрос, и предложение. Что толка в том, товаровладелец внес свой товар в рынок, если на этот товар нет спроса. Тогда цена его, практически, равна нулю. Но, только через денежный счет и учет, как бы это не называлось, посредник может до какой-то меры, предела сделать эффективной свою работу. При любых других условиях, предшествующим зарождению денег, эффект в работе посредника не достигается.

Формула функционирования рынка проста: товар – посредник – товар, Т – П – Т.

Товаровладелец вносит в рынок свой товар. Посредник помогает ему уйти с рынка с нужным товаром. Итак, деньги зарождаются в счете и учете посредника в обмене.

И, очевидно, что деньги никаким образом не являются товаром. Они не обладают стоимостью, они лишь означают стоимость. Это запись, это знаки, но не более того.

Но, может быть, речь тех, кто утверждает, что деньги товар и обладают стоимостью, как и сам товар, совсем о других деньгах?

Ладно, буду приводить следующий аргумент.

Будьте проще - отсылайте неучей к классику политэкономии.

[Владимир Александрович]

Сообщение от Makedonsky1977

Будьте проще - отсылайте неучей к классику политэкономии.

Дело-то как раз в учености. Ученость высшая и безупречная. Все твердо знают, что деньги - товар, со всеми добавлениями к этому. От этой печки все и ведут свои пляски и танцы, считают. Если не ошибаюсь, то 3 августа США объявят о дефолте. Что будет?

Для США ничего не будет. Будет лишь рост цен. Никто от этого не пострадает. Когда обвальная денежная волна пойдет от США по всему миру, то в США будут повышены зарплаты и прочие доходы. Но цены не упадут.

Они по цепной реакции вырастут и у нас, но у нас никто не будет повышать зарплаты и доходы. Рубли связаны с долларом, и доллар потребует не 30 рублей, а 90 рублей. Что делать в такой ситуации?

Если повысить зарплаты и доходы, связка доллара и рубля останется, все равно, в таком отношении, и цены поднимутся еще выше. И, это начало катастрофы для России.

Куда уж здесь и кого посылать?

Можно, наоборот, обвалить цены. Но, в любом случае, волны дефолта США пройдут по России как Всемирный потоп. А, сами США лишь будут подниматься и опускаться на больших волнах безмерного долларового океана.