О самоорганизации народа вокруг полезных дел

[IVK999]

А велика ли разница между теми, кто ругает нынешнюю власть, и теми, кто её поддерживает? Те и другие полагают, что организовать народ на развитие страны способна только власть. Просто первые исходят из того, что способная на это власть ещё должна появиться, а вторые - что она уже есть, а потому надо всем сплотиться вокруг неё. Расходясь насчёт этой детали, те и другие едины в том, что организовать работу в масштабе страны могут лишь специально поставленные для этого чиновники. А значит, оппозиционеры и сторонники власти дружно отрицают возможность самоорганизации общества. К чему ведёт господство таких настроений - хорошо видно по Рунету. Имею в виду разобщённость инет-ресурсов, посвящённым делам, полезность которых для России очевидна. В Рунете множество сайтов, форумов и т.п., которые люди используют для общественно полезных дел самого разного рода - от борьбы с пьянством до перехода на свободное программное обеспечение. Причём без приказа и, зачастую, без выгоды для себя. То есть тут налицо самоорганизация ради улучшения нашей жизни на том или ином направлении. Чего не хватает? Сайта, на котором собиралась бы информация обо всей такой работе. Группы энтузиастов, работающие на разных направлениях, должны не вариться каждая в собственном соку, а общаться между собой - это полезно во многих смыслах и способствует зарождению новых идей. А человек, желающий заняться чем-то полезным для страны, но ещё не знающий, чем именно, мог бы на таком сайте выбрать что-то подходящее для себя. Конечно, проще катиться по пути наименьшего сопротивления, тратя свою энергию на споры о том, какая именно власть способна нас организовать на благие дела. Но, может быть, хоть кто-то считает, что пора всё же заняться самоорганизацией народа (во всяком случае, той его части, которая того желает) вокруг тех самых благих дел, чтобы они соединились в одно общенародное дело? Или сайт, о котором говорилось выше, где-то уже есть? Если да, то подскажите, пожалуйста, где именно.

[Владимир Александрович]

Сообщение от IVK999

А велика ли разница между теми, кто ругает нынешнюю власть, и теми, кто её поддерживает? Те и другие полагают, что организовать народ на развитие страны способна только власть. Просто первые исходят из того, что способная на это власть ещё должна появиться, а вторые - что она уже есть, а потому надо всем сплотиться вокруг неё. Расходясь насчёт этой детали, те и другие едины в том, что организовать работу в масштабе страны могут лишь специально поставленные для этого чиновники. А значит, оппозиционеры и сторонники власти дружно отрицают возможность самоорганизации общества. К чему ведёт господство таких настроений - хорошо видно по Рунету. Имею в виду разобщённость инет-ресурсов, посвящённым делам, полезность которых для России очевидна. В Рунете множество сайтов, форумов и т.п., которые люди используют для общественно полезных дел самого разного рода - от борьбы с пьянством до перехода на свободное программное обеспечение. Причём без приказа и, зачастую, без выгоды для себя. То есть тут налицо самоорганизация ради улучшения нашей жизни на том или ином направлении. Чего не хватает? Сайта, на котором собиралась бы информация обо всей такой работе. Группы энтузиастов, работающие на разных направлениях, должны не вариться каждая в собственном соку, а общаться между собой - это полезно во многих смыслах и способствует зарождению новых идей. А человек, желающий заняться чем-то полезным для страны, но ещё не знающий, чем именно, мог бы на таком сайте выбрать что-то подходящее для себя. Конечно, проще катиться по пути наименьшего сопротивления, тратя свою энергию на споры о том, какая именно власть способна нас организовать на благие дела. Но, может быть, хоть кто-то считает, что пора всё же заняться самоорганизацией народа (во всяком случае, той его части, которая того желает) вокруг тех самых благих дел, чтобы они соединились в одно общенародное дело? Или сайт, о котором говорилось выше, где-то уже есть? Если да, то подскажите, пожалуйста, где именно.

Да, абсолютно никакой разницы нет. Ни те, и ни другие просто не обучены отличать руководство страной от власти над страной. И те, кто исполняет чью-то власть, начиная от Президента, тоже ничего не понимают. Здесь, как говорится, научили святых Бога молиться, то они и лоб себе разбирают. А, мошенники воруют, пока они разбивают.

И, кто, здесь, больше вор? Конечно, святые и честные. А, мошенники - просто мошенники, доля у них такая: где у святых дурачков плохо лежит, там и брать. Да, еще этих святых и честных подзадоривать, чтобы посильней себя колотили. Старались бы в своей преданной чистоплотности. Глядишь, и кровь кругом будет.

Святой и честный дурак - опасней, чем какой-либо враг.

[IVK999]

По идее, любая серьёзная политическая сила могла бы взять на себя роль координатора такой самоорганизации общества. Для начала - хотя бы открыть сайт, о котором упоминалось в первом сообщении темы. Это прямой путь к установлению связей с лучшей частью народа, то есть с людьми, которые даже сейчас по собственной инициативе занимаются чем-то полезным для страны (и сумели самоорганизоваться хотя бы на каком-то узком направлении). Вместо этого оппозиция (любая) тратит почти все силы на то, чтобы доказать две вещи :
1. Власть очень-очень плохая;
2. Дайте власть нам - и мы всё наладим.
Но ведь КПД от такого сотрясания воздуха ничтожен, потому что :
1. Компромата на существующую власть вывалено уже немыслимое количество; и если многие люди не обращают на него внимания, то они точно так же будут игнорировать и новые горы такого компромата; то есть значительная часть общества его не воспринимает вовсе.
2. Не подкреплённым делом обещаниям давно уже никто не верит; и если многие люди отрицают способность оппозиции (любой) в случае прихода к власти улучшить нашу жизнь, то кормить их всё новыми и новыми обещаниями - пустое дело : люди уже просто не слушают.
Вообще, со стороны оппозиция (любая) выглядит как скопище людей, которые только отводят душу проклятиями в адрес власти и пустыми мечтаниями на тему "а вот будет власть у нас...." и не желают доказать свою дееспособность какой-то практической работой, которая прямо сейчас приносила бы стране пользу - хотя такая работа сама в руки просится.

[Лесничий]

Сообщение от IVK999

По идее, любая серьёзная политическая сила могла бы взять на себя роль координатора такой самоорганизации общества. Для начала - хотя бы открыть сайт, о котором упоминалось в первом сообщении темы.

Вот тут и появится некий горячий патриот,который впоследствии порушит саму идею самоорганизации.Поскольку у таких "патриотов",для этого есть все,от кураторов,до ОМОНа.Любой официоз спустит все это на тормозах.
Желаете нечто подобное?Делайте закрытый ресурс,и ищите единомышлеников.Открытый ресурс породит целую кучу Егорок,Утюгов, и прочего сброда,которые будут создавать клоны,провоцировать,и в итоге превратят сайт в обычную флудильну,подконтрольную силовиками.

[alexand]

Если у Вас много таких идей, ув Ивк, попробуйте открыть такую тему на этом форуме, где Вы сконцентрируете все данные о сайтах взаимопомощи.
М б администрация форума разрешит Вам открыть и собственный блог здесь на эту тему. Что касается флуда, нужно попросить себе в такой теме полномочия модератора, или просто писать: гр А, Б и В - персоны нон грата в данной теме.

[Лесничий]

Сообщение от alexand

М б администрация форума разрешит Вам открыть и собственный блог здесь на эту тему. Что касается флуда, нужно попросить себе в такой теме полномочия модератора, или просто писать: гр А, Б и В - персоны нон грата в данной теме.

Это изначально,пока людей мало,примерно вот так
http://volnomuvolya.com/

что будет далее,спросите Иванову...появятся Г,Д,...и так далее..

[IVK999]

Сообщение от alexand

Если у Вас много таких идей

Идея у меня в данном случае одна. Вот чего много, так это сайтов, посвящённых разным общественно полезным делам. Идея состоит в координации их деятельности.

Сообщение от alexand

попробуйте открыть такую тему на этом форуме, где Вы сконцентрируете все данные о сайтах взаимопомощи.
М б администрация форума разрешит Вам открыть и собственный блог здесь на эту тему. Что касается флуда, нужно попросить себе в такой теме полномочия модератора, или просто писать: гр А, Б и В - персоны нон грата в данной теме.

Как раз это - не проблема. Открыть сайт я в крайнем случае и сам могу, и опыт модерации тоже имеется. А сюда заглянул, потому что тут - одно из мест, где много людей с активной жизненной позицией; надо же с кем-то обсудить идею.

[alexand]

На Вашем нераскрученном сайте, ув Ивк, будет гораздо меньше посетителей, чем в теме на этом достаточно раскрученном форуме.

[IVK999]

Сообщение от alexand

На Вашем нераскрученном сайте, ув Ивк, будет гораздо меньше посетителей, чем в теме на этом достаточно раскрученном форуме.

Логично. Но пока достаточно и данной темы. Смысл её в том, чтобы выяснить, есть ли вообще на этом форуме интерес к предложенной идее. Потому что именно в это всё упирается, а не в чисто технические и вполне решаемые вопросы типа сбора информации о сайтах полезных дел или пресечения флуда. Когда сама идея не воспринимается, остальное нет резона обсуждать.

[IVK999]

Сообщение от Лесничий

Вот тут и появится некий горячий патриот,который впоследствии порушит саму идею самоорганизации.Поскольку у таких "патриотов",для этого есть все,от кураторов,до ОМОНа.Любой официоз спустит все это на тормозах.
Желаете нечто подобное?Делайте закрытый ресурс,и ищите единомышлеников.Открытый ресурс породит целую кучу Егорок,Утюгов, и прочего сброда,которые будут создавать клоны,провоцировать,и в итоге превратят сайт в обычную флудильну,подконтрольную силовиками.

Вообще-то я такого рода самоорганизацией (на узких направлениях, конечно) довольно давно занимаюсь, так что представляю, что там к чему. Так вот : закрытый ресурс в таком деле просто не будет работать, нужен именно открытый; попытки превратить ресурс во флудильню грамотные администраторы и модераторы вполне могут пресекать; с серьёзным давлением со стороны властей не сталкивался; с чего Вы взяли, что оно непременно будет? Ведь речь не идёт о ресурсе, который будет по своей сути оппозиционным.