Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.07.2013, 17:34   #1
neupkev
Заблокирован
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 8,152
Репутация: 883
По умолчанию Письмо молодому антикоммунисту

udarniktruda.livejournal.com
ПИСЬМО МОЛОДОМУ АНТИКОММУНИСТУ

Дорогой товарищ! Большая удача уже то, что мы с тобой существуем и можем обсуждать мировые проблемы. Ты теперь влюблен в США. А я напомню тебе, что 23 ноября 1948 года президент США Трумэн подписал директиву, согласно которой планировалась массированная ядерная бомбардировка советских городов. Она не случилась, так как американцы испугались удара возмездия. И правильно испугались. Нашу страну спас сталинский ядерный щит. Если бы его не было, наш Саратов подвергся бы испепеляющему ядерному удару, мы с тобой никогда бы не познакомились, и ты не смог бы так трогательно любить Америку.

Ты считаешь американцев религиозными людьми. Но напомню тебе, что в пасхальную ночь 11 апреля 1999 года летчики США расстреливали Белград ракетами с надписью "Счастливой Пасхи!" Могли так поступить истинные христиане? Еще один пример. 1 сентября 1983 года был сбит южнокорейский самолет, что вызвало шквал ненависти к СССР. А теперь известно, что накануне полета южнокорейские летчики говорили своим родственникам о предстоящем смертельно опасном задании-вторжении в воздушное пространство СССР. То есть власти США в провокационных целях послали на гибель сотни невинных пассажиров. Разве это по-христиански?

Мы говорили с тобой о Сталине, которого ты обвиняешь в трусости. В октябре 1941 года, когда в Москве было очень тревожно, Сталин мог уехать в Куйбышев, куда эвакуировались некоторые властные структуры. Но Сталин остался в столице, провел смертельно рискованный парад 7 ноября 1941 года и победил.
Коснусь темы репрессий. Наша семья, наши друзья, знакомые, соседи практически не пострадали от репрессий. Их массовость явно преувеличена. Даже либеральный политолог Глеб Павловский признал, что в период расцвета ельцинизма (в 1993-94 годах) сажали не меньше, чем в сталинские годы.

Мы много обсуждали брежневскую эпоху. Ты говоришь о бедности советских людей в тот период, хотя сам не жил в то время. А я жил. Тогда советские граждане достигли хорошего уровня благосостояния. В квартирах появились холодильники, телевизоры, магнитофоны. На столе у обычных саратовцев постоянно были колбаса, масло, яйца, сахар, фрукты, овощи, рыба и даже крольчатина. А еще советское государство решало жилищный вопрос. В конце 60-х годов наша семья бесплатно получила отдельную квартиру. А в 1981 году мы переехали в новую прекрасную квартиру-и тоже бесплатно.

Ты говоришь о технической отсталости советской промышленности. А у меня был холодильник "Саратов", который проработал без ремонта и поломок более 40 лет! Напомню тебе, что после гагаринского полета правители США признали, что советское образование-лучшее в мире. И американцы бросили тогда лозунг "Догоним СССР в образовании и науке!" Упомяну еще о коррупции. Я учился на мехмате СГУ в 1983-89 годах. У нас не могло быть такого, чтобы студент дал взятку преподавателю. А теперь повсюду берут, берут и берут.

А еще ты говоришь, что в СССР не было демократии. Но я знаю, что лет 35 назад сотрудники одного саратовского техникума сняли никудышного директора. Его просто не избрали в партбюро, и директор был уволен. А современные забитые работники на такое не способны - дрожат за свои места.

Вот в такой стране мы жили, дорогой товарищ! Вот такую страну потеряли.

http://kprf.ru/party-live/opinion/119783.html - цинк

PS. После начала кризиса в 2007-2008 годах, внезапно выяснилось, что Маркс ничуть не проиграл и его идеи по прежнему живее всех живых, прорастая через социальную несправедливость и структурные дефекты капитализма в его неолиберальной инкарнации. В этом плане, апелляция к советскому наследию, вполне понятный и наиболее простой путь антикапиталистической агитации.

Касательно же содержания, то к примеру и наша семья получила трехкомнатную квартиру в сталинском доме в конце 60х годов, да и с продуктами никаких проблем не было. Техника тоже работала неплохо. Телевизор "Электрон" выпуска начала 80х доработал до конца 90х, советский холодильник окончательно сдох только в середине "нулевых" и так далее.

Ну а про репрессии и достижения советской власти, я итак регулярно пишу, так что не буду повторяться.

PS2. И да, на тему "победы капитализма". Вот тут http://www.socdeistvie.info/news/v_p...13-06-20-19431 пишут, что в Польше отменен 8-часовой рабочий день. Поляки пришли к успеху. А у нас почему то инициативы Прохорова на эту тему не поддержали. Не изжили еще из себя проклятого прошлого.
neupkev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2013, 17:35   #2
neupkev
Заблокирован
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 8,152
Репутация: 883
По умолчанию

В Польше отменили 8-часовой рабочий день
03:33
Неолибералы наконец разделались с восьмичасовым рабочим днем.

13-го июня правительство Польши отменило право на восьмичасовой рабочий день, право, завоеванное в 1919 году. Предположительно, власти пытаются сделать страну более “конкурентоспособной” для капиталистов, которые желают получать сверхприбыли, используя недостаточно эффективную систему защиты прав польских рабочих и неимоверно низкие зарплаты.

Правительству удалось принять это решение не привлекая особого внимания мировых СМИ и практически без сопротивления со стороны профсоюзов. Сегодня Польша – лаборатория для проведения самых мерзких неолиберальных экспериментов по лишению трудящихся их прав. И рабочий класс оправдал надежды своих хозяев, продолжая работать за обещанные крохи. Учитывая как легко реализовали здесь эту инициативу, неизвестно, кто станет следующей жертвой подобных реформ.

Отмены права на восьмичасовой рабочий день достигли путем увеличения учётного периода для подсчёта среднего количества отработанных часов за год, а также введением гибкого рабочего графика. Ранее между сменами полагалось определенное время для отдыха, и если смены меняли местами, то это считалось работой в нерабочее время, за что полагалась выплата сверхурочных. Согласно новым правилам, начальники могут удлинять рабочий день при условии сокращения его в другой день года. Для работников в некоторых отраслях и сферах стабильный рабочий график может уступить место череде длинных рабочих дней, сменяющейся несколькими месяцами бездействия. Также непонятно, какие права имеют наемные рабочие (например,заключившие контракт сроком на полгода) при таких условиях. Но совершенно ясно, что уже многие годы польские работодатели открыто пренебрегают оставшимися правами трудящихся, и не встречают на своем пути никакого сопротивления.

Тем временем, рабочие становятся жертвами бесчисленных посягательств на свое благополучие. Большинство трудящихся разобщены, состоят в соглашательских профсоюзах, не уверены в своей возможности повлиять на ситуацию, или боятся репрессий. Еще многим промыла мозги неолиберальная пропаганда, годами льющаяся из-за каждого угла.

Поправки к Трудовому кодексу внес юный и активный неолиберальный карьерист, пытающийся добиться благосклонности ведущих кукловодов страны. 32-летний доктор Владислав Косиняк-Камыш выдвинул свою кандидатуру в городской совет Кракова в 2010 году. Он не был избран, но прошел по избирательному списку, заменив выбывшего однопартийца. С таким “опытом” примерно год спустя его назначили министром труда и социальной политики(!!!), а день спустя он стал вице-председателем Польской крестьянской партии (PSL). После чего новоиспеченный министр внес поправки в Трудовой кодекс, которые фактически отменяют гарантию 8-часового рабочего дня.

Но ответственность наверняка лежит не только на нём. Его задача – делать всю грязную работу в интересах работодательского лобби. Они уже не видят препятствий для дальнейшего ограничения прав рабочих, поскольку не встречают никакого противодействия от покорившегося неолиберальной пропаганде населения.

Источник

Перевод С.К.

P.S. Аналогичную норму депутаты хотели вписать и в новый Трудовой кодекс Украины: исходя из стандартного месячного рабочего времени, в рамках одного месяца работодатель получил бы возможность “тасовать” рабочие часы своих подчинённых. Благодаря активной кампании протеста, которую развязали левые, эту и ряд других наиболее опасных норм из законопроекта выкинули. Нынешний проект Трудового кодекса уже не содержит посягательств на 40-часовую рабочую неделю, но он легализует локаут, разрешает увольнять одиноких матерей, позволяет вести видеонаблюдение за работниками и грозит многим другим. Мы продолжаем борьбу против антирабочего законопроекта и призываем к этому всех остальных жителей Украины, работающих по найму. АСТ.

http://avtonomia.net/2013/06/18/v-po...-rabochij-den/
neupkev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2013, 20:23   #3
Кащей
Местный
 
Регистрация: 03.06.2013
Сообщений: 133
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
На усилия интеллектуалов от журналистики и кинематографа убедить читателя или зрителя в тождестве Гитлера и Сталина, коммунизма и нацизма, я всегда смотрю где-то даже с сочувствием. Выглядят эти усилия довольно жалко, поскольку обыватель может еще и поверит подобным утверждениям. Но люди серьезные, ворочающие деньгами, а тем более солидными, уж точно никогда не поверят. Потому что именно для них коммунизм и нацизм вовсе не одно и то же.
Может особой любви к Гитлеру западный буржуа и не испытывал никогда. Но в качестве главаря вооруженной до зубов банды, предназначавшейся для расправы над коммунистами - Гитлер устраивал очень многих.
Об этом свидетельствует тот факт, что Гитлер совершенно беспрепятственно, вполне демократическим путем пришел к власти в Германии, без особых усилий аннексировал Австрию, а потом и Чехословакию, да и вообще нигде сколько-нибудь серьезного сопротивления в Западной Европе не встретил, уже не говоря о европейских правителях фашистского и полуфашистского толка, стоявших в очереди к Гитлеру на прием в союзники.
Как показывает историческая практика, нацизма буржуа побаивался, но готов был с ним примириться и делать бизнес. Последнее весьма даже охотно.
Потому что главной целью гитлеризма изначально было УНИЧТОЖЕНИЕ КОММУНИЗМА. Разумеется, было и все остальное: рассизм, планы колониальных захватов. Но первой и главной целью Гитлера было уничтожение коммунизма. Именно под осуществление этой цели он получил кредиты как финансовые, так и власти.
И именно с уничтожения коммунистов Гитлер начал свою политическую карьеру. Инсценированный нацистами поджог Рейхстага стал не столько поводом к установлению гитлеровской диктатуры, как утверждается в западной историографии, сколько для уничтожения коммунистов. Именно для заключенных-коммунистов был построен первый нацистский концентрационный лагерь в Дахау.
И начало нацистского правления ознаменовалось беспрецедентным судебным процессом над коммунистами. И именно коммунисты в лице Георгия Димитрова, первыми вступили в бой с нацизмом на этом процессе.
Впоследствии же именно коммунисты были наиболее последовательной и неколеблющейся политической силой сражавшейся против нацизма от начала и до конца.
Западная историография, а вслед за ней политики, ставит на одну доску СССР и гитлеровскую Германию ссылаясь на пакт Молотова-Риббентропа. Но это был договор не между друзьями и даже не между союзниками. Это был договор между врагами.
Советский Союз пошел на заключение пакта с нацистской Германией после того, как западные державы подарили Гитлеру рудники Эльзаса и Лотарингии, Австрию и Чехословакию, после того, как провалились усилия СССР по созданию системы коллективной безопасности, после того, как те же Чехословакия и Польша отвергли предложение СССР о военной помощи против гитлеровской агрессии.
Останься Сталин безучастным к немецкой экспансии на Восток в 1939 году, и в 1941, Советский Союз вынужден был бы начать оборону своих границ на Днепре!
И еще. Заключению Пакта предшествовала долгая борьба с фашизмом в Испании, где коммунисты всего мира и прежде всего- советские, впервые сошлись в открытом поединке с германскими, итальянскими испанскими и прочими фашистами.
Но дело даже не в этом. В конце концов Запад и СССР стали, на короткое время, союзниками в войне с нацизмом.
Почувствовав силу, Гитлер уже не хотел быть простым бригадиром на службе антикоммунизма и стал угрожать сначала колониям, а затем и самим устоям Запада.
Так часто происходит с бандитами почувствовавшими силу - они начинают хотеть все.
Общими усилиями, но главным образом, благодаря СССР, нацизм был сломлен.
Однако фашистские режимы по всему миру, начиная от Европы и заканчивая Латинской Америкой совершенно спокойно правили в своих странах на протяжении десятилетий и абсолютно не мешали Западу.
Почему-то НАТО совершенно не беспокоилось о судьбе уничтожаемых в Гватемале местными фашистами индейцев, или тысячах пропавших без вести, а потом найденных мертвыми со следами жестоких пыток аргентинцев, бразильцев, чилийцев, испанцев...
Точно так же не беспокоила западные державы диктатура черных полковников в Греции или Слазара в Португалии. Они не переживали по поводу вымирающей от голода и болезней Африки.
Зато страшно беспокоились по поводу нарушения прав человека в СССР и социалистических преобразований в Северной Корее и Вьетнаме. Беспокоились настолько, что выжгли все, что могли, сбросив на обе эти страны бомб в разы больше, чем было взорвано за всю Вторую Мировую Войну и убив при этом миллионы людей.
Запад совершенно спокойно уживался с латиноамериканскими хунтами, десятилетиями терроризировавшими и державшими в нищете свои народы, но не смог простить социалистические преобразования на Кубе Фиделю Кастро, как не стерпели западные демократии избрания президентом социалиста Альенде в Чили, как не могли простить Чавесу его социальных преобразований... Примеров достаточно.
Уже в наши дни, сколько было сказано и продолжает говориться об угрозе радикального ислама. И вдруг обнаруживается, что главной движущей силой демократии в Ливии и Сирии является... Аль-Кайда. Запад же прикрывает этих "милых демократизаторов" то с воздуха, как в Ливии, то дипломатически(пока), как в Сирии.
Я не думаю, что западные буржуа действительно любят фашистские хунты или головорезов из Аль-Кайды. Боже меня упси такое думать! По-настоящему, буржуа способен любить только деньги, а по-настоящему ненавидеть, причем страстно, всей силой души - только коммунизм.
Почему так?
А все элементарно, Ватсон: Гораздо дешевле отдать образование, медицинское обслуживание населения и вообще всю социальную сферу на откуп клирикам, не важно, будет это католическая церковь, православная или движения вроде Талибана, Аль-Кайды и им подобных.
Во всяком случае, профсоюзов при них точно не будет, как показывает практика: в Иране или в Газе, муллы начали свое правление с расправы над коммунистами и отстрела профсоюзных лидеров.
Как показывает практика истории, западная демократия готова примириться с фашизмом (я уже не раз смотрел по телевидению и читал в газетах о том каким бессребренником был Муссолини, а Франко - так вообще душка!), с ваххабитами, но с коммунистами - никогда.

Потому что рабочие комитеты, бесплатное государственное образование и медицина, государственное жилье, профсоюзы, защищающие интересы рабочих уже не говоря о рабочем контроле на производстве для капиталиста хуже смерти. Уж лучше ваххабиты. Только бы не Сталин.
http://stalinism.ru/stalin-i-sovreme...ne-stalin.html
Кащей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2013, 12:14   #4
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,482
Репутация: 7039
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neupkev Посмотреть сообщение
А я напомню тебе, что 23 ноября 1948 года президент США Трумэн подписал директиву, согласно которой планировалась массированная ядерная бомбардировка советских городов. Она не случилась, так как американцы испугались удара возмездия. И правильно испугались. Нашу страну спас сталинский ядерный щит.
Здесь согласна с товарищем.

Читаем дальше...

Цитата:
Ты считаешь американцев религиозными людьми. Но напомню тебе, что в пасхальную ночь 11 апреля 1999 года летчики США расстреливали Белград ракетами с надписью "Счастливой Пасхи!" Могли так поступить истинные христиане? Еще один пример. 1 сентября 1983 года был сбит южнокорейский самолет, что вызвало шквал ненависти к СССР. А теперь известно, что накануне полета южнокорейские летчики говорили своим родственникам о предстоящем смертельно опасном задании-вторжении в воздушное пространство СССР. То есть власти США в провокационных целях послали на гибель сотни невинных пассажиров. Разве это по-христиански?
Пока нет возражений. Всё верно.

Цитата:

Мы говорили с тобой о Сталине, которого ты обвиняешь в трусости. В октябре 1941 года, когда в Москве было очень тревожно, Сталин мог уехать в Куйбышев, куда эвакуировались некоторые властные структуры.
Здесь уже идут домыслы: "мог уехать", но мог и не уехать, а, по-человечески просто, растерявшись, погрузиться в себя и думать...думать...

Цитата:
Но Сталин остался в столице, провел смертельно рискованный парад 7 ноября 1941 года и победил.
Провёл парад,который оставил в истории неизгладимое впечатление...и победил- не сразу, с огромными потерями, но победил ...наш Советский народ во главе с генералиссимусом Сталиным. Факт.

Цитата:


Коснусь темы репрессий.
Пошла моя "любимая тема" Читаем.

Цитата:

Наша семья, наши друзья, знакомые, соседи практически не пострадали от репрессий.
Вот он эгоизм,который можно приравнять к цинизму. Значит, если у тебя лично всё было "в шоколаде" и, никто не пострадал,значит те, у кого пострадали их родные, и , что ещё более обидно, пострадали "ни за понюх табака"- то эти люди не в счёт?

Где же объективная оценка?

Цитата:

Их массовость явно преувеличена.
....скорее, умышленно преуменьшена. Что вызывает к таким "оценщикам" (мягко сказть) недоверие.

Цитата:
Даже либеральный политолог Глеб Павловский признал, что в период расцвета ельцинизма (в 1993-94 годах) сажали не меньше, чем в сталинские годы.
Сравнение явно неуместное!
Цитата:

Мы много обсуждали брежневскую эпоху. Ты говоришь о бедности советских людей в тот период, хотя сам не жил в то время. А я жил. Тогда советские граждане достигли хорошего уровня благосостояния.
И, вот тут, со сталинской эпохи автор переходит на брежневскую, заведомо минуя хрущёвскую.

После смерти Сталина наша страна не развалилась? Потеряла свою мощь? Не полетела в космос?Прекратила своё развите?
Цитата:

Ты говоришь о технической отсталости советской промышленности.
Не было никакой отсталости. Был искусственно созданный дефицит.Кем созданный? Вот тут много вопросов.
Цитата:
А еще ты говоришь, что в СССР не было демократии.
Лучше бы её вообще не было.
Цитата:

Вот в такой стране мы жили, дорогой товарищ! Вот такую страну потеряли.
Как потеряли, так и вернём.
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2013, 13:11   #5
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neupkev Посмотреть сообщение
1 сентября 1983 года был сбит южнокорейский самолет, что вызвало шквал ненависти к СССР. А теперь известно, что накануне полета южнокорейские летчики говорили своим родственникам о предстоящем смертельно опасном задании-вторжении в воздушное пространство СССР.
Это фантазии.

Цитата:
Сообщение от neupkev Посмотреть сообщение
у меня был холодильник "Саратов", который проработал без ремонта и поломок более 40 лет!
У меня тоже был. Но в 1995 году я его выбросил. А сейчас тем больее выбросил бы. Очень неэкономичный. Лет за 5 потратил бы лишней электроэнергии на стоимость нового холодильника. Тот холодильник, который я использую сейчас, при том же размере потребляет в 5 раз меньше электроэнергии, и очень тихий.

Цитата:
Сообщение от neupkev Посмотреть сообщение
Вот тут http://www.socdeistvie.info/news/v_p...13-06-20-19431 пишут, что в Польше отменен 8-часовой рабочий день.
Не отменен. И не может быть отменен, это регулируется директивой Евросоюза 2003/88/EC. Просто разрешили при производственной необходимости удлинять рабочую смену сверх 8 часов, при таком же сокращении рабочего времени в другие дни.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2013, 22:35   #6
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение


У меня тоже был. Но в 1995 году я его выбросил. А сейчас тем больее выбросил бы. Очень неэкономичный. Лет за 5 потратил бы лишней электроэнергии на стоимость нового холодильника. Тот холодильник, который я использую сейчас, при том же размере потребляет в 5 раз меньше электроэнергии, и очень тихий.

Ага,ну страшно экономичные холодильники пошли.20 минут работает 10 отдыхает.Старый почему то работает минут 15 за час.
За качество лучше скромно молчать,у моего компрессор накрылся в первые 50 дней.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2013, 00:45   #7
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Ага,ну страшно экономичные холодильники пошли.20 минут работает 10 отдыхает.Старый почему то работает минут 15 за час.
Проверьте резину на двери. Или пусть мастер проверит регулировки. Так не должно быть.

Впрочем холодильник холодильнику рознь. У моей соседки холодильник Саратов 550, он в 1,5 раза меньше, чем мой Snaige, а потребляет электроэнергии в 3 раза больше (замерял ваттметром). Видимо, саратовский завод пока ещё не научился делать экономичные холодильники... А мой холодильник работает примерно 5 минут в час. Когда часто его открываешь - минут 7-10 в час. Класс энергопотребления у него А++. А у старого Саратова-2, если по нынешним нормам - класс G, т.е. хуже не бывает.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2013, 18:13   #8
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Проверьте резину на двери. Или пусть мастер проверит регулировки. Так не должно быть.
Может и проверял бы,но он так работает с самого начала и после замены компрессора так же.Хотя гордо написано потребление А+
Зайдите на форум холодильщиков и они Вам скажут что даже не следует пытаться сравнивать качество и надёжность тех и этих аппаратов.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2013, 15:18   #9
logika
Заблокирован
 
Регистрация: 23.08.2013
Сообщений: 12
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neupkev Посмотреть сообщение
udarniktruda.livejournal.com
ПИСЬМО МОЛОДОМУ АНТИКОММУНИСТУ

Дорогой товарищ! Большая удача уже то, что мы с тобой существуем и можем обсуждать мировые проблемы. Ты теперь влюблен в США. А я напомню тебе, что 23 ноября 1948 года президент США Трумэн подписал директиву, согласно которой планировалась массированная ядерная бомбардировка советских городов. Она не случилась, так как американцы испугались удара возмездия. И правильно испугались. Нашу страну спас сталинский ядерный щит. Если бы его не было, наш Саратов подвергся бы испепеляющему ядерному удару, мы с тобой никогда бы не познакомились, и ты не смог бы так трогательно любить Америку.

Ты считаешь американцев религиозными людьми. Но напомню тебе, что в пасхальную ночь 11 апреля 1999 года летчики США расстреливали Белград ракетами с надписью "Счастливой Пасхи!" Могли так поступить истинные христиане? Еще один пример. 1 сентября 1983 года был сбит южнокорейский самолет, что вызвало шквал ненависти к СССР. А теперь известно, что накануне полета южнокорейские летчики говорили своим родственникам о предстоящем смертельно опасном задании-вторжении в воздушное пространство СССР. То есть власти США в провокационных целях послали на гибель сотни невинных пассажиров. Разве это по-христиански?

Мы говорили с тобой о Сталине, которого ты обвиняешь в трусости. В октябре 1941 года, когда в Москве было очень тревожно, Сталин мог уехать в Куйбышев, куда эвакуировались некоторые властные структуры. Но Сталин остался в столице, провел смертельно рискованный парад 7 ноября 1941 года и победил.
Коснусь темы репрессий. Наша семья, наши друзья, знакомые, соседи практически не пострадали от репрессий. Их массовость явно преувеличена. Даже либеральный политолог Глеб Павловский признал, что в период расцвета ельцинизма (в 1993-94 годах) сажали не меньше, чем в сталинские годы.

Мы много обсуждали брежневскую эпоху. Ты говоришь о бедности советских людей в тот период, хотя сам не жил в то время. А я жил. Тогда советские граждане достигли хорошего уровня благосостояния. В квартирах появились холодильники, телевизоры, магнитофоны. На столе у обычных саратовцев постоянно были колбаса, масло, яйца, сахар, фрукты, овощи, рыба и даже крольчатина. А еще советское государство решало жилищный вопрос. В конце 60-х годов наша семья бесплатно получила отдельную квартиру. А в 1981 году мы переехали в новую прекрасную квартиру-и тоже бесплатно.

Ты говоришь о технической отсталости советской промышленности. А у меня был холодильник "Саратов", который проработал без ремонта и поломок более 40 лет! Напомню тебе, что после гагаринского полета правители США признали, что советское образование-лучшее в мире. И американцы бросили тогда лозунг "Догоним СССР в образовании и науке!" Упомяну еще о коррупции. Я учился на мехмате СГУ в 1983-89 годах. У нас не могло быть такого, чтобы студент дал взятку преподавателю. А теперь повсюду берут, берут и берут.

А еще ты говоришь, что в СССР не было демократии. Но я знаю, что лет 35 назад сотрудники одного саратовского техникума сняли никудышного директора. Его просто не избрали в партбюро, и директор был уволен. А современные забитые работники на такое не способны - дрожат за свои места.

Вот в такой стране мы жили, дорогой товарищ! Вот такую страну потеряли.

http://kprf.ru/party-live/opinion/119783.html - цинк

PS. После начала кризиса в 2007-2008 годах, внезапно выяснилось, что Маркс ничуть не проиграл и его идеи по прежнему живее всех живых, прорастая через социальную несправедливость и структурные дефекты капитализма в его неолиберальной инкарнации. В этом плане, апелляция к советскому наследию, вполне понятный и наиболее простой путь антикапиталистической агитации.

Касательно же содержания, то к примеру и наша семья получила трехкомнатную квартиру в сталинском доме в конце 60х годов, да и с продуктами никаких проблем не было. Техника тоже работала неплохо. Телевизор "Электрон" выпуска начала 80х доработал до конца 90х, советский холодильник окончательно сдох только в середине "нулевых" и так далее.

Ну а про репрессии и достижения советской власти, я итак регулярно пишу, так что не буду повторяться.

PS2. И да, на тему "победы капитализма". Вот тут http://www.socdeistvie.info/news/v_p...13-06-20-19431 пишут, что в Польше отменен 8-часовой рабочий день. Поляки пришли к успеху. А у нас почему то инициативы Прохорова на эту тему не поддержали. Не изжили еще из себя проклятого прошлого.
по странному совпадению, 22 октября 1962 года президент Кеннеди объявил, что капиталистическое отечество в опасности, США приводят свои вооружённые силы в полную боевую готовность и начинают блокаду Кубы.
Мир встал на грань уничтожения, впервые в своей истории мы подошли вплотную к ситуации, когда та или другая сторона могла нажать на красную кнопку и начать ядерную войну.
В моё время все было секретно. А сегодня все, кто читает «Красную Звезду», знают, что Пеньковский действовал не самостоятельно, а по приказу начальника ГРУ. А одновременно с этим мы подходим к главному вопросу Карибского кризиса: зачем нам иметь ракеты на Кубе, если у нас такая ракетно– ядерная мощь?
– Подлётное время уменьшается.
– Только очень легковерные люди могут верить в сказки про подлётное время. В то время этот фактор никакого значения не имел, средства обнаружения были достаточно примитивными. По любым стандартам, противоракетной обороны не было никакой, перехватить ракеты было невозможно. Так что это совершенно несерьёзное объяснение. А вот ракеты, вывезенные на Кубу, становятся страшно уязвимыми.
Дело в том, что ракеты 8К63 и 8К65 требуют несколько часов на заправку и подготовку. Хранятся они в горизонтальном положении, перед запуском их нужно поднять в вертикальное положение на стартовые столы и после этого заправлять топливом и окислителем.

SS-4, Sandal. Ракетный комплекс Р-12 (8К63)


Это требует очень много времени. А спрятать их в пальмовых рощах не удастся никак, они будут высовываться, поскольку ракеты большие, а пальмы не растут густо. И как только они поднимутся, наблюдатели со всех сторон их увидят, в том числе и с американской базы Гуантанамо, которая находится на кубинской территории. И тогда можно эти ракеты расстрелять прямо оттуда. Или поднять самолёты с авианосцев, запустить ракеты с американских подводных лодок... Как только они поднимутся в вертикальное положение, это будет видно невооружённым глазом. Они же не в шахтах были.
– А как же межконтинентальные ракеты?
Вот в том-то и проблема, что их в СССР не было. У американцев они были, назывались «Титан-2». Кстати, эти ракеты находились в шахтах.
Кроме того, Америка начала в то же время развертывать ракеты «Минитмен». Что хорошо в этих ракетах, это то, что они на твёрдом топливе, то есть не требуют никакой подготовки к старту, нажал на кнопочку – они полетели. А «Tитан-2» – межконтинентальная баллистическая ракета на жидких компонентах, но там такие компоненты, которые могут долго находиться в самой ракете, то есть она хранится заправленная и готовая к пуску.
Перед самым распадом СССР «Военно-исторический журнал», тоже орган Минобороны, в №6 за 91-й год, на странице 66 признает, что Советский Союз отставал по ядерным зарядам от Америки в то время в 17 раз. Зато у нас была «Кузькина мать», Царь– бомба, использовать которую было невозможно. Весила она 26 с гаком тонн, ни одна ракета её поднять не могла.
Взять её мог только один самолёт – ТУ95В, который существовал в единственном экземпляре. Да и то бомба внутрь не помещалась. Створки бомболюка были надрезаны, но она всё равно торчала изнутри. И чтобы она хоть как-то поместилась, боковые топливные баки из самолёта были убраны.
Из-за отсутствия дополнительных топливных баков и повышенного сопротивления (из-за торчащей бомбы) самолёт имел куда меньшую штатной дальность полёта. Поэтому до Новой Земли он бы донести «Кузькину мать» мог, а дальше – нет.
Американцы могли расстреливать СССР с территории Турции или Италии ракетами средней дальности. А Советскому Союзу стрелять по Америке было нечем.
– То есть главный советский секрет в том, что у нас не было средств доставки супербоезаряда?
– Вообще никаких межконтинентальных средств доставки не было. А на «Кузькину мать» они и не появились никогда.
Ещё одна Царь-пушка стояла у нас на объекте «Ангара» в Плесецке на площадке 155/1. Одна-единственная ракета Р7.

Ракета Р-7 — первая межконтинентальная..
Её подготовка к старту занимала 23 часа 40 минут. Это чтобы не писать сутки. Кстати, эта ракета была хороша для полётов в космос. На ней запускали первый спутник, на ней летал Гагарин, и до сих пор эта ракета работает. Меняются модификации: 8К71, 8К74, а в принципе – то же самое. На боевом дежурстве она никогда не была. Вот одна она могла дотянуть до Америки, да и то с вероятностью где-то 50%.
У американцев были стратегические бомбардировщики Б-52 числом более 700 штук. А у нас Никита Сергеевич по советским стратегическим бомбардировщикам в своё время нанёс страшный удар, сказав, что нам они не нужны. Было их всего несколько штук. К тому же американцам со своих баз не надо было далеко лететь, а нам надо было тянуть через океан или полюс.
У американцев во время кубинского кризиса было 9 атомных ракетных подводных лодок, на каждой из которых находилось 16 ракет «Поларис А1», у которых дальность 2200 километров и которые могли стартовать из-под воды.
У нас была подводная лодка К-19, на которой было 3 ракеты Р-13, которые стреляли из надводного положения на 600 км. Для этого лодка должна была выйти к побережью, всплыть, заправить ракеты и выпустить их. Однако к берегам Америки выйти она не могла, потому что 4 июня того же 1961 года на ней случилась страшная авария.
Как-то, когда речь зашла о подлодках, Хрущев спросил, почему у американцев лодки с красивыми именами, а у нас с номерами, как у зеков. Ему ответили, что у нас так принято. Так вот после той катастрофы на К-19 она получила неофициальное имя – «Хиросима». Так её на флоте и звали.
Советский Союз отставал в бомбардировщиках, в атомных подводных лодках, в числе ядерных зарядов! А весь мир видел «Кузькину мать», полёт Гагарина, полёт Титова.
И ещё одно событие произошло в 1961 году. Из одной Германии в другую, через Берлин, уходили люди с частотой один человек в минуту, 60 человек в час, 1280 человек в день. Так вот Хрущев, запустив Гагарина в космос, 17 апреля выступил с ультиматумом о том, что вопрос с Берлином надо решить.
Вроде бы две Германии, одинаковые люди. История у них одна, образование такое же. Но одна Германия штампует «Мерседесы» и «Порше», а другая Германия – «Трабанты». Одна Германия, как модно сейчас говорить, «поднимается с колен», а другая встает в какую-то совсем непотребную позу.
Так вот, полёт Гагарина совпадает с ультиматумом Хрущева по Берлину. А полёт Титова 6-7 августа практически совпадает по времени с возведением берлинской стены 13 августа. Весь мир стоит на ушах от радости за советских покорителей космоса, а в это время мы строим берлинскую стену.
Однако эта стена – временное решение, люди не убегают, но внутренне они остаются врагами этого общества, потому что перед ними пример другой жизни. Почему Хрущёв в 59-м году, на выставке в Сокольниках, обещает закопать Никсона?
Тот показывает ему стиральные машины, а Хрущёв кричит, что не бывает таких стиральных машин и всё это показуха, показывает цветной телевизор, а Хрущёв говорит, что это чепуха. Это, кстати, очень показательное отношение. Мы построить такого не можем, но мы можем вас сокрушить.
И вот Хрущёв решил воспользоваться полётами Гагарина и Титова, да ещё и «Кузькиной матерью» – три козырных туза у него... И с этими тузами Хрущёв начинает блефовать, но и он понимает, что не можем мы Америку достать, иначе как разместив наши ракеты на Кубе.
И вот тут всерьёз перепугались некоторые руководители вооружённых сил СССР. Они-то понимают, что блефовать, имея надувные мышцы, очень нехорошо. Блефовать можно, когда у нас громадная мощь, а мы прикидываемся дурачками! А когда мощи нет, то американцы могут с перепуга и нажать на кнопочку.
И действительно, президент Кеннеди официально заявил об американском ракетном отставании, которого не было никогда.
Но как донести эту информацию до американцев? Как до них достучаться? И получается, что есть у генералов единственная возможность – найти хорошего боевого офицера, приказать ему прикинуться предателем и передать американцам такую информацию, которую они могли бы проверить.
Не просто байки им рассказывать, но втолковать с цифрами в руках, что для того, чтобы получить такое-то количество обогащённого урана, нужно иметь столько– то центрифуг в районе Челябинска, а чтобы раскрутить эти центрифуги, нужно там иметь столько-то электричества, а его на объекте Челябинск-40 и близко нет в таких объёмах.
logika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2013, 23:40   #10
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от logika Посмотреть сообщение
по странному совпадению, 22 октября 1962 года президент Кеннеди объявил, что капиталистическое отечество в опасности, США приводят свои вооружённые силы в полную боевую готовность и начинают блокаду Кубы.
Мир встал на грань уничтожения, впервые в своей истории мы подошли вплотную к ситуации, когда та или другая сторона могла нажать на красную кнопку и начать ядерную войну.
Ага,Америка была такая мощная,а СССР ну совсем безоружный.
Только когда мы запустили 1 спутник Никита сказал,а вместо спутника можно и ядерную бомбу поместить.И амеры писали кипяточком.
Да ядерных зарядов у них было на тот момент больше и их президент хвастливо заметил что мы можем уничтожить вас 5 раз,на что Никита парировал"мы не такие кровожадные,думаем вам хватит и 1 раза.
1000 целей в одном залпе: Лопаты — Популярная механика
http://www.popmech.ru/article/9110-1...v-odnom-zalpe/

По поводу бегства из СССР.Если верить вашим сказкам то только за год население восточной Германии перешло в западную.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

Последний раз редактировалось старый я; 23.08.2013 в 23:44.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Письмо русофоба neupkev Общение на разные темы 4 11.12.2012 09:59
Письмо премьеру Irma23 Акции протеста в России 0 09.10.2011 23:06
Письмо счастья! Longreed Агитация за КПРФ 0 21.09.2011 07:50
Письмо президенту Himik Акции протеста в России 6 23.04.2011 02:05


Текущее время: 01:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG