В Госдуме предлагают отбирать у россиян жилье за громкие разговоры и пение

[neupkev]

В Госдуму внесен законопроект, который позволит через суд лишать жилья за неоднократное нарушение тишины и покоя граждан. Кодекс об административных правонарушениях предлагается дополнить специальной статьей «Прекращение права собственности на помещение, в котором совершаются действия, нарушающие тишину и покой граждан». Жестоко карать за излишний шум предложил депутат от ЛДПР Михаил Дегтярёв.

Как говорится в законопроекте, суд сможет прекращать право собственности на квартиру, если жилец в течение года три раза вел себя слишком громко. Недвижимость неспокойного гражданина выставят на публичные торги, а вырученные деньги перечислят уже бывшему собственнику за вычетом расходов на исполнение судебного решения.

Не так жестоко будут наказывать за первое нарушение тишины. В этом случае собственнику будет грозить штраф в размере от 5 до 10 тысяч. В случае повторного нарушения в течение года штраф составит от 30 до 50 тысяч рублей.

При этом в пояснительной записке к законопроекту Дегтярёв к шуму относит «громкие разговоры, выкрики, свист, пение, игру на музыкальных инструментах, использование звуковоспроизводящих устройств, установленных на повышенную громкость», передает «Интерфакс». Наказывать предлагается и за дневной, и за ночной шум.

Отметим, что похожий, хоть и гораздо более мягкий закон уже действует в Петербурге. Жителей города на Неве за громкий ремонт, перестановку мебели и стук по ночам и до полудня в выходные ждут штрафы в размере до 15 тысяч рублей.

http://www.ntv.ru/novosti/640517/

[Только логика]

Действующее законодательство и сейчас разрешает лишать собственника жилья

Гражданский кодекс РФ, Статья 293. Прекращение права собственности на бесхозяйственно содержимое жилое помещение

Если собственник жилого помещения использует его не по назначению, систематически нарушает права и интересы соседей либо бесхозяйственно обращается с жильем, допуская его разрушение, орган местного самоуправления может предупредить собственника о необходимости устранить нарушения, а если они влекут разрушение помещения - также назначить собственнику соразмерный срок для ремонта помещения.

Если собственник после предупреждения продолжает нарушать права и интересы соседей или использовать жилое помещение не по назначению либо без уважительных причин не произведет необходимый ремонт, суд по иску органа местного самоуправления может принять решение о продаже с публичных торгов такого жилого помещения с выплатой собственнику вырученных от продажи средств за вычетом расходов на исполнение судебного решения.

И это правильно. Хочешь шуметь: звукоизолируй от соседей источник своего шума.

Конституция РФ
Статья 37.
...
5. Каждый имеет право на отдых.
...
Статья 41.
1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь.
...
Статья 42.
Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.

[Альфа]

Сообщение от Только логика

И это правильно. Хочешь шуметь: звукоизолируй от соседей источник своего шума.

Хочу. Звукоизоляция обошлась по цене косметического ремонта. Но в типовых домах она не действует на 100%. Структурный шум передаётся через несущие конструкции, так что закон о тишине соблюдать надо.

[Только логика]

Сообщение от Альфа

Структурный шум передаётся через несущие конструкции, так что закон о тишине соблюдать надо.

Более того, шум легче и реальнее изолировать со стороны источника звука, а не со стороны принимающей звук стороны.

[Альфа]

Сообщение от Только логика

Более того, шум легче и реальнее изолировать со стороны источника звука, а не со стороны принимающей звук стороны.

Сделала. Закупила панели и звукопоглощающий материал.Потратилась. Но шум всё одно передаётся через окна, батареи и др. конструкции. Посему, грохот надо прекращать в 22-00.

[Только логика]

Сообщение от Альфа

Посему, грохот надо прекращать в 22-00.

Не совсем так. Вернее совсем не так. (источник)

Сообщение от Любитель тишины

согласно "СНиП 23-03-2003. Защита от шума" большая часть шума должна оставаться у шумящих соседей, а не приходить к нам. Т.е нормы допустимого шума учитывают и звукоизоляционные возможности стен и перекрытий. Кстати, согласно этим нормам, к нам, от соседей, может проникнуть не более 5 (ПЯТИ) дБ! А это -- тише шопота. Т.е. и разговор о том, что якобы "нет конкретных цифр" не соответсвует действительности. И ещё один действующий документ в помощь: Обозначение ГОСТ 23337-78 Наименование Шум. Методы измерения шума на селитебной территории и в помещениях жилых и общественных зданий
Дата введения 01.07.1979
Дата отмены —
Заменен на —
Код ОКС 17.140.01
...
Никто не отменял п.4,ст.17, гл.2 ЖК РФ; пункт 4, статьи 30, главы 5 ЖК РФ; выселение на основании ч.1, ст.35, гл.5 ЖК РФ; п.6, ч.1 Правил пользования жилым помещением: "4.(ст.17, гл.2 ЖК РФ) Пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан, соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с правилами пользования жилыми помещениями, утвержденными уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. (в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ) 4.(ст.30, гл.5 ЖК РФ) Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме. Статья 35. (гл.5 ЖК РФ) Выселение гражданина, право пользования жилым помещением которого прекращено или который нарушает правила пользования жилым помещением 1. В случае прекращения у гражданина права пользования жилым помещением по основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом, другими федеральными законами, договором, или на основании решения суда данный гражданин обязан освободить соответствующее жилое помещение (прекратить пользоваться им). Если данный гражданин в срок, установленный собственником соответствующего жилого помещения, не освобождает указанное жилое помещение, он подлежит выселению по требованию собственника на основании решения суда. 2. В случае, если гражданин, пользующийся жилым помещением на основании решения суда, принятого с учетом положений части 4 статьи 31 настоящего Кодекса, или на основании завещательного отказа, использует это жилое помещение не по назначению, систематически нарушает права и законные интересы соседей или бесхозяйственно обращается с жилым помещением, допуская его разрушение, собственник жилого помещения вправе предупредить данного гражданина о необходимости устранить нарушения. Если указанные нарушения влекут за собой разрушение жилого помещения, собственник жилого помещения также вправе назначить данному гражданину разумный срок для проведения ремонта жилого помещения. В случае, если данный гражданин после предупреждения собственника жилого помещения продолжает нарушать права и законные интересы соседей, использовать жилое помещение не по назначению или без уважительных причин не проведет необходимый ремонт, данный гражданин по требованию собственника жилого помещения подлежит выселению на основании решения суда. 3. (ст.67, гл.8 ЖК РФ) Наниматель жилого помещения по договору социального найма обязан: 1) использовать жилое помещение по назначению и в пределах, которые установлены настоящим Кодексом;" а также: "Жилищный кодекс РФ, Статья 91. Выселение нанимателя и (или) проживающих совместно с ним членов его семьи из жилого помещения без предоставления другого жилого помещения 1. Если наниматель и (или) проживающие совместно с ним члены его семьи используют жилое помещение не по назначению, систематически нарушают права и законные интересы соседей или бесхозяйственно обращаются с жилым помещением, допуская его разрушение, наймодатель обязан предупредить нанимателя и членов его семьи о необходимости устранить нарушения. Если указанные нарушения влекут за собой разрушение жилого помещения, наймодатель также вправе назначить нанимателю и членам его семьи разумный срок для устранения этих нарушений. Если наниматель жилого помещения и (или) проживающие совместно с ним члены его семьи после предупреждения наймодателя не устранят эти нарушения, виновные граждане по требованию наймодателя или других заинтересованных лиц выселяются в судебном порядке без предоставления другого жилого помещения. Гражданский кодекс РФ, Статья 293. Прекращение права собственности на бесхозяйственно содержимое жилое помещение Если собственник жилого помещения использует его не по назначению, систематически нарушает права и интересы соседей либо бесхозяйственно обращается с жильем, допуская его разрушение, орган местного самоуправления может предупредить собственника о необходимости устранить нарушения, а если они влекут разрушение помещения - также назначить собственнику соразмерный срок для ремонта помещения. Если собственник после предупреждения продолжает нарушать права и интересы соседей или использовать жилое помещение не по назначению либо без уважительных причин не произведет необходимый ремонт, суд по иску органа местного самоуправления может принять решение о продаже с публичных торгов такого жилого помещения с выплатой собственнику вырученных от продажи средств за вычетом расходов на исполнение судебного решения."

Часто упоминаемый любителями пошуметь в дневное время, якобы, «"разрешающий" шуметь днём» Закон г. Москвы от 12.07.2002 № 42 «О соблюдении покоя граждан и тишины в ночное время в г. Москве» регламентирует ТОЛЬКО тишину в НОЧНОЕ время (аналогично, другие законодательно-нормативные акты местного значения), в остальное время действуют ДРУГИЕ нормативные акты, в т.ч. и процитированные ранее.
Т.е. в «двух словах», согласно действующим нормам: утром, днём и вечером можно шуметь, при условии, что ваш шум, доносящийся до соседей/прохожих не превышает 5дБ, ночью — должно быть тихо.

[Альфа]

Сообщение от Только логика

Не совсем так. Вернее совсем не так. (источник)

Часто упоминаемый любителями пошуметь в дневное время, якобы, «"разрешающий" шуметь днём» Закон г. Москвы от 12.07.2002 № 42 «О соблюдении покоя граждан и тишины в ночное время в г. Москве» регламентирует ТОЛЬКО тишину в НОЧНОЕ время (аналогично, другие законодательно-нормативные акты местного значения), в остальное время действуют ДРУГИЕ нормативные акты, в т.ч. и процитированные ранее.
Т.е. в «двух словах», согласно действующим нормам: утром, днём и вечером можно шуметь, при условии, что ваш шум, доносящийся до соседей/прохожих не превышает 5дБ, ночью — должно быть тихо.

Это понятно, но мой шум больше 5 дб. Колонки мощные. Посему, и потребовалась противошумная защита. С соседями согласовано. Естественно, шумоизолировать пришлось большую комнату,т.е. не соседствующую ни с детской, ни со спальней. Поскольку у меня наполовину студия, пришлось навешивать противошумные двери на верхних роллерах. Благо, планировка помещения позволяет убирать их максимально,когда шума нет. Вообще,если человек желает шуметь,лучше всего это делать не в многоквартирном доме.

[Только логика]

Сообщение от Альфа

Это понятно, но мой шум больше 5 дб. Колонки мощные.

Пользоваться наушниками не пробовали? Про необходимость беречь СВОИ барабанные перепонки и говорить нечего.

[Альфа]

Сообщение от Только логика

Пользоваться наушниками не пробовали? Про необходимость беречь СВОИ барабанные перепонки и говорить нечего.

Смотреть фильм или слушать музыку можно и в наушниках. А как танцевать? Речь идёт о низкочастотном шуме, который отлично передаётся через перекрытия. Наши дома не приспособлены для шума. Посему, ремонтные работы (с болгаркой и дрелью ) согласовываются с соседями заранее. Этот шум больше угнетает,чем музыка.

[Только логика]

Сообщение от Альфа

А как танцевать?

Также. Существуют беспроводные наушники.

Сообщение от Альфа

ремонтные работы (с болгаркой и дрелью)

Дополнительно, например в Москве, регламентируются (источник тот же)

Постановлением Правительства Москвы от 25 сентября 2007 г. N 831-ПП в жилых домах в период проведения ремонтно-строительных работ не допускается производить работы в воскресные и праздничные нерабочие дни; начинать работы, сопряженные с шумом, ранее 9.00 часов и (или) заканчивать их позднее 19.00 часов;

Т.е. ремонтировать/строить можно ТОЛЬКО в рабчие дни с 09:00 до 19:00