Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.11.2013, 20:17   #1
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию К выработке Новой Идеологии рабочего класса

Предлагаются следующие варианты освободительного движения рабочего класса.

СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКИЙ ВАРИАНТ

I. ЦЕЛИ рабочего класса

1/Программа минимум - обеспечение права на труд, нормальные
условия труда и достойную заработную плату;

2/Программа максимум - достижение социального равенства, то есть
уничтожение эксплуатации;

II. СРЕДСТВА достижения цели.

1/Участие в профсоюзном движении, в экономической и политической
борьбе за свои права - организация забастовок, выставление
требований к государственной власти, продвижение своих
партий и депутатов в органы законодательной власти.

2/Понимая, что достижение социального равенства в обозримом
будущем - нереально, тем не менее постоянно вести борьбу,
направленную на максимальное снижение социальной
дифференциации и уменьшение степени эксплуатации наемного
труда.

3/Организация постоянного контроля со стороны "гражданского
общества" /рабочие вместе с рабочими, вышедшими на пенсию,
составляют более 70% общего числа избирателей!/за деятельностью
государственной власти с тем, чтобы она в своих решениях
выражала национальные интересы, то есть прежде всего интересы
трудового народа.

МАРКСИСТСКИЙ ВАРИАНТ

I.ЦЕЛЬ рабочего класса.

1/первый пункт отсутствует - никаких уступок буржуям!

2/Немедленное установление социального равенства и уничтожение
эксплуатации!

СРЕДСТВА достижения цели.

1/Создание политической партии пролетариата для организации
пролетариата в армию и для руководства этой армией;

2/Насильственный захват политической власти в стране, установление
"диктатуры пролетариата", то есть власти, опирающейся не на закон,
а на прямое насилие; физическое уничтожение класса
предпринимателей и членов их семей, а также всей "буржуазной
интеллигенции", разделение между восставшими их имущества /"Грабь
награбленное"!/, передача в собственность государства, то есть в
руки партийных вождей, права присвоения прибавочной стоимости,
вырабатываемой на бывших частных предприятиях...

Уничтожение последних остатков независимых товаропроизводителей,
всех этих "кулаков-мироедов", единоличников, "мелких буржуев",
путем проведения насильственной "коллективизации", с тем, чтобы
превратить все население страны в наемных рабочих Нового
Государства, которое, если еще не является социалистическим, то
решительно поведет своих подданных через ГУЛАГи и Беломорканалы,
через Голодоморы и репрессии к Светлому будущему, которое
неизбежно завершится сегодняшней мерзостью.

Автор готов предложить вниманию участников форума еще и ТРЕТИЙ ВАРИАНТ, но хотел бы сначала послушать их соображения на этот счет.

Последний раз редактировалось voxverus; 24.11.2013 в 20:58.
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 20:40   #2
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Автор готов предложить вниманию участников форума еще и ТРЕТИЙ ВАРИАНТ, но хотел бы сначала послушать их соображения на этот счет.
По-моему, от автора кроме очередной демонстрации своей дремучей глупости никакого третьего варианта ожидать не приходится.
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2013, 17:02   #3
adem9438
Новичок
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 1
Репутация: 10
По умолчанию

Они чаще назвывают его обществом социальной гармонии.
__________________
adem
adem9438 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 04:38   #4
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,122
Репутация: 558
По умолчанию

О НОВОЙ ИДЕОЛОГИИ
VOXVERUS предложил два варианта новой идеологии рабочего класса и пригрозил, что у него есть ещё один вариант. Причём, оба варианта основаны не на научной основе исторического материализма, а на своём личном мнении о развитии общества. Таким же, очевидно, будет и третий вариант. В связи с этим можно спросить у воксверуса, каким экономическим законом движения нового общества Вы руководствуетесь, предлагая свои варианты? Вопрос очень важный, потому что именно экономический закон движения формации (ЭЗДФ) управляет действиями людей, их жизнедеятельностью и является основой формирования идеологии. Так, капитализм управляется законом Капитала, формулу которого открыл К.Маркс в процессе работы над своим фундаментальным трудом «Капитал». И стало ясно, что вся идеология капиталистических обществ порождается философией и экономикой этого закона движения обществ. А что предлагает воксверус, какой закон движения, лежащий в основе идеологии общества, он имеет в виду? Об экономическом законе движения будущего общества нет ни слова. Есть лишь одни сомнительные предложения, которые, при отсутствии ЭЗДФ, нет смысла обсуждать.
Со своей стороны предлагаю обсудить авторский вариант экономического закона движения нового социалистического общества (коммунистическая формация), который лежит в основе его развития и порождает новую идеологию. Он формулируется следующим образом: «Движущим мотивом и определяющей целью социалистического процесса производства является возможно большее планомерное возрастание всеобщего благосостояния и свободного, всестороннего развития личности, т.е. возможно большее производство плановой и сверх плановой прибавочной стоимости и, следовательно, возможно большая гуманизация свободного труда всех и каждого».
Здесь «гуманизация свободного труда» означает не только основное производственное отношение социализма, но и средство достижения цели, стоящей перед обществом.
. Свободный труд – это добровольный труд без принуждения, освобождённый от эксплуатации. Освобождённый труд даёт право каждому труженику работать не на эксплуататора, а на общество (труд по плану) и на себя (труд сверх плана). Он даёт право присваивать работнику и распоряжаться произведённой им сверх плановой продукцией, повышая, тем самым, не только благосостояние общества, но и своё личное благосостояние. Распоряжение результатами своего сверх планового труда является условием свободного труда. (Вспомните ленинский НЭП. Тогда был введён продналог и свобода оборота излишками продукции).
Итак, совершенно очевидно, что приведённый экономический закон движения социализма создаст условия для развития нового социалистического общества и социалистической идеологии.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 05:34   #5
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Движущим мотивом и определяющей целью социалистического процесса производства является возможно большее планомерное возрастание всеобщего благосостояния и свободного, всестороннего развития личности, т.е. возможно большее производство плановой и сверх плановой прибавочной стоимости и, следовательно, возможно большая гуманизация свободного труда всех и каждого
Как вы это себе представляете? Ну скажут мне эту фразу "Движущим мотивом и определяющей целью социалистического процесса производства является" - и что, я от этого выполню норму на 200%? Или может быть коровы от этого заклинания начнут лучше доиться, или пшеница лучше расти? Ваше благое пожелание "планомерного возрастания всеобщего благосостояния и свободного, всестороннего развития личности" трогательно и умилительно, но мотивом оно не является и механизма реализации вы не предложили. Как известно, благими намерениями вымощена дорога в ад.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 09:53   #6
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
...Каким экономическим законом движения нового общества Вы руководствуетесь, предлагая свои варианты? Вопрос очень важный, потому что именно экономический закон движения формации (ЭЗДФ) управляет действиями людей, их жизнедеятельностью и является основой формирования идеологии.
Стряхните, наконец, мраксистскую лапшу со своих ушей! Никаких "экономических законов движения общества" не существует! Все определяется исключительно волей действующих лиц!
Может быть, вы расскажете, в силу какого "объективного экономического закона движения общества" абрамович и его соплеменники прибрали к рукам все богатства страны?!
А если по-существу, то надо сказать следующее. Закон, как необходимая, существенная, повторяющаяся связь между явлениями может иметь место только там, где движение материальных тел определяется исключительно физическими причинами.
Но там, где объекты наделены "свободой воли", никаких законов в принципе быть не может!
Приведите хоть один "объективный" экономический или любой другой закон, который бы определял поведение человека!
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 11:07   #7
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Вы можете нырнуть как рыбка в открытое окно... Свобода, воля - учите идиотов, покажите им в своем подъезде, что лифт не нужен, как надо ездить из окна за руль автомобиля. Мы вас свободной волей наделили. Сфободны навсегда от общества людей.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 11:47   #8
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Вы можете нырнуть как рыбка в открытое окно... Свобода, воля - учите идиотов, покажите им в своем подъезде, что лифт не нужен...
Если я выпрыгну в окно, то я, действительно, паду жертвой закона.., но не закона общества, каковых в принципе не существует, а физического закона, закона природы, закона гравитации!
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 02:52   #9
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,122
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Стряхните, наконец, мраксистскую лапшу со своих ушей! Никаких "экономических законов движения общества" не существует! Все определяется исключительно волей действующих лиц!
Может быть, вы расскажете, в силу какого "объективного экономического закона движения общества" абрамович и его соплеменники прибрали к рукам все богатства страны?!
А если по-существу, то надо сказать следующее. Закон, как необходимая, существенная, повторяющаяся связь между явлениями может иметь место только там, где движение материальных тел определяется исключительно физическими причинами.
Но там, где объекты наделены "свободой воли", никаких законов в принципе быть не может!
Приведите хоть один "объективный" экономический или любой другой закон, который бы определял поведение человека!
Ясно, господин voxverus, Вы признались, что ваш антинаучный опус явился причиной неверия в существование политэкономических законов. Вы их назвали "марксистской лапшой", которую необходимо "стряхнуть", наконец, "со своих ушей". Тогда вам, верующему лишь в природные законы, в волю людей, нечего делать на марксистском форуме. Как и зачем вы сюда попали? Почитайте о законах общества хотя бы в книжке И.Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР". Абрамович и его соплеменники прибрали к рукам все богатства страны благодаря законам частной собственности, которые тоже являются общественными законами и объективно действуют на планете земля уже больше двух тысячелетий. Маркс открыл общественный Закон Капитала, основанный на частной собственности, который действует сейчас и в России. Он формулируется следующим образом: "Прежде всего, движущим мотивом и определяющей целью капиталистического процесса производства является возможно большее самовозрастание стоимости капитала, т.е. возможно большее производство прибавочной стоимости и, следовательно, возможно большая эксплуатация рабочей силы капиталистом". (т.23, с.342). Вот вам один объективный экономический закон, который управляет поведением человека уже много лет. Я привёл вам ещё один экономический закон движения социализма, альтернативный Закону Капитала. Что ещё вам, неверующему, надо? Так что успокойтесь, господин неверующий в законы общества, приведите свой экономический закон движения и дайте свои научные предложения к третьему варианту новой идеологии рабочего класса, если вы на это, кроме критики марксизма, способны.

Последний раз редактировалось комар82; 01.12.2013 в 02:40.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 10:51   #10
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Абрамович и его соплеменники прибрали к рукам все богатства страны благодаря законам частной собственности...
Пока "совки" углубленно ждали чудес от "объективных экономических законов общественного развития, абрамовичи облепили,как мухи, семейство Ельцина, и благодаря именно этому, получили доступ к присвоению национальных богатств!
Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение

"Прежде всего, движущим мотивом и определяющей целью капиталистического процесса производства является возможно большее самовозрастание стоимости капитала, т.е. возможно большее производство прибавочной стоимости и, следовательно, возможно большая эксплуатация рабочей силы капиталистом".
Вот вам один объективный экономический закон, который управляет поведением человека уже много лет.
Выделяем - "целью капиталистического производства является...возможно большая эксплуатация рабочей силы"...
Ответьте, пожалуйста, производство, которое организовал предприниматель Р.Оуэн, было капиталистическим? Несомненно!
А как тогда соотнести с вашим "законом" тот факт, что своей целью этот капиталист поставил не личное обогащение, а улучшение положения своих наемных рабочих?!
Вы плохо представляете себе, что такое закон. Закон - это НЕОБХОДИМАЯ связь между явлениями и процессами. Если есть исключения, это уже не закон!
Но дело не только в этом.
Приведенный вами "закон" вовсе не является законом; это просто ОПРЕДЕЛЕНИЕ капиталистического способа производства!
Закон вообще не может иметь дело с...ЦЕЛЯМИ!
Закон - это существенная, необходимая связь между вещами или событиями!
Если я подброшу вверх камень, он упадет на землю. Это - закон, действующий в определенных условиях. Если я "подброшу" камень со второй космической скоростью, на Землю он уже не упадет. То же самое произойдет и с человеком. И закону абсолютно наплевать на то, какие имеются в голове этого человека цели!
Что было бы законом, применительно, допустим, к капиталистическому способу производства?
А вот что. Если бы человеку было достаточно приобрести средства производства, нанять рабсилу, чтобы неизбежно"пошел процесс" самовозрастания капитала, или он моментально потерял человеческий облик и превратился в вампира, тогда пожалуй, но ведь в реальности, все не так однозначно. До 90% вновь открывающихся бизнесов не проживают дольше года. Это во-первых, а во-вторых, никакой закон не может однозначно определять поведение человека!
Если бы жизнь человека, его поведение было детерминировано какими бы то ни было законами, человека вообще нельзя было бы сделать ответственным за те поступки, которые он совершает!
Ему столь же нелепо было бы предъявлять обвинение, например, в убийстве, что и волку, задравшему овцу.
Людям нельзя было бы вменить грех; они априори были бы святы!
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Безмолвие рабочего класса: лицом к пролетариату ELEKTRO Акции протеста в России 3 28.07.2011 23:34
нет четкой идеологии вася Предложения к Программе КПРФ 167 20.01.2011 06:16
Трудовую поддержку партии рабочего класса Admin Обсуждение статей из красного интернета 0 05.09.2009 01:14
КПРФ – партия рабочего класса и интеллигенции Admin Обсуждение статей из красного интернета 56 24.12.2008 14:57


Текущее время: 00:35. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG