Социализм и внешний рынок.

[voxverus]

Сообщение от Гвоздь

По мере строительства Социализма, производство продукции было дешевле, чем в капстранах. Но проблема в том, что капстраны против СССР стали использовать не рыночные меры-экономическую блокаду, эмбарго, чем лишили Социализм, главного приемущества...
Дешевые социалистические товары капстраны не пускали на свои рынки. СССР не удалось заработать на более дешевом способе производства.
Таким образом, самые дешевые в мире:металлопрокат, стекло, текстиль, нефтепродукты (бензин и масла), кабельная продукция, военная техника итд не нашли рынков сбыта, и сверхприбыли от разницы с мировыми ценами, СССР не получила. А полученная сверхприбыль, могла бы модернизировать советские предприятия.

Отдельное капиталистическое предприятие не может существовать без рынка сбыта своих товаров. Капиталист, например, не может продать свой товар своим рабочим, которые этот товар произвели:
- во-первых, потому что деньги у них появятся только после того, как капиталист продаст товар на рынке и из выручки выплатит наемной братии зарплату;
- во-вторых, стоимость произведенного рабочими товара существенно превышает размер их "фонда" заработной платы.

Но точно также и капитализм в целом нуждается во внешних рынках сбыта, поскольку он не может получать прибыль, оставаясь в рамках страны.

Каждый капиталист действует в условиях рыночной стихии, ему неизвестны реальные объемы общественных потребностей в том или ином товаре и степень их насыщения. Он производит на свой страх и риск. Отсюда кризисы, отсюда банкротства, рецессии, стагнации и прочие беды.

Но социализм, по определению, изначально ориентируется на общественные потребности! Это - плановое хозяйство. Его задача - производить ровно столько, сколько необходимо для общественных потребностей.

Социализм можно сравнить с натуральным хозяйством. Для него совершенно ненужным является внешний рынок. Все, что обществу необходимо, производится внутри него. Это вовсе не означает, что здесь все производимое "проедается". Вовсе нет! Формируются фонды развития, страховые и т.п. Такой социализм вполне может оказывать всевозможную помощь другим странам, но внешний рынок ему совершенно не нужен, ибо цель такого общества, как здесь все любят повторять - не получение прибыли /денежного капитала/, а "все более полное удовлетворение потребностей каждого члена общества".

Если представить себе социализм в виде отдельного производственного суперкомбината, то ситуация здесь будет складываться примерно так:
- планово-экономические и социальные службы предприятия формируют объем и номенклатуру изделий и услуг, которые надо произвести предприятию, чтобы удовлетворить все запросы его работников /и всей связанной с ними социальной инфраструктуры - управление, детские учреждения, образование, медицина, культура, наука, армия и т.п. /на определенный период времени, определяют объем и виды сверхплановой продукции, которая должна идти на возобновление, расширение или модернизацию производства, на другие нужды.
- после завершения каждого производственного цикла произведенное распределяется внутри данного "социалистического социума" тоже плановым порядком без использования этих "анонимных знаков богатства" - денег.

Если же экономическая система для своего развития нуждается в рынках сбыта своей продукции, то эта система не может быть социалистической!!!

[jra]

Сообщение от voxverus

..............
Если же экономическая система для своего развития нуждается в рынках сбыта своей продукции, то эта система не может быть социалистической!!!

Как можно покупать бананы и шоколад не сбывая свою продукцию за рубеж?
Кроме того, всегда нужны технологии.
Люди хотят ездить в другие страны.
Настолько глупо пишет voxverus, что возможно это юмор.
Всерьез такое написать нельзя.

[voxverus]

Сообщение от jra

Как можно покупать бананы и шоколад не сбывая свою продукцию за рубеж?
Кроме того, всегда нужны технологии.
Люди хотят ездить в другие страны.
Настолько глупо пишет voxverus, что возможно это юмор.
Всерьез такое написать нельзя.

Не приписывайте собственные измышления другим!

Из того, что для социализма нет необходимости в существовании внешнего рынка, вовсе не следует, что он должен самоизолироваться от стран "старого мира"!
Вовсе нет! Если в этом мире господствуют товарно-денежные отношения, а у вас есть потребность в бананах или приобретении купюр для поездок в другие страны,- никто вам не запрещает выбрасывать на рынок /предусмотренные планом для этих целей!!!/ излишки произведенной продукции!
С волками жить - по-волчьи выть!

Но эти "внешнеэкономические связи" не являются необходимыми для нашей системы, в этом вся суть! Социализм вполне способен развиваться и процветать и без них!
А капитализм не может!!!

[jra]

Сообщение от voxverus

Не приписывайте собственные измышления другим!

Из того, что для социализма нет необходимости в существовании внешнего рынка, вовсе не следует, что он должен самоизолироваться от стран "старого мира"!
Вовсе нет! Если в этом мире господствуют товарно-денежные отношения, а у вас есть потребность в бананах или приобретении купюр для поездок в другие страны,- никто вам не запрещает выбрасывать на рынок /предусмотренные планом для этих целей!!!/ излишки произведенной продукции!
С волками жить - по-волчьи выть!

Но эти "внешнеэкономические связи" не являются необходимыми для нашей системы, в этом вся суть! Социализм вполне способен развиваться и процветать и без них!
А капитализм не может!!!

Новое понятие: "излишки продукции".
Не при капитализме, ни при социализме излишней продукции не существует.