ПРИЗНАКИ СОЦИАЛИЗМА

[antonoyury]

Чтобы определить основные признаки социализма, нужно отказаться от однобокого подхода. Нужно рассмотреть его отличия от капитализма и от коммунизма.
1 Социализм это общество общественной собственности в двух формах: общенародной и государственной.
2 Социализм - общество, в котором еще сохраняются товарно-денежные отношения в распределении.
3 Социализм еще сохраняет зависимость работника от средств производства, хотите называйте это оплатой по труду, хотите наймом, это вопрос терминологии, так как при трудовом договоре оплачивается рабочая сила.
4 Социализм это плановое производство - исполнение согласованных директивных заданий
5 Социализм это надстройка в виде государства диктатуры пролетариата.

Классики рассматривали социализм как начальный этап коммунизма, к сожалению без подробного изучения. Путь от идей до практики неизбежно предоставляет неожиданности, которые классики не предусмотрели. В.И. Ленин обнаружил ряд неожиданностей в первые годы советской власти. позже мы получили их еще несколько. Поэтому вопрос формационных различий нуждается в рассмотрении на базе современных исторических сведений, и особенностей экономического развития при новом технологическом уровне. Без такого рассмотрения к коммунизму не перейти.

Переход к коммунизму состоит в ликвидации товарно-денежных отношений, освобождении труда от предоставления своей рабочей силы в распоряжение управляющих органов, при этом отпадает необходимость в диктатуре пролетариата, отмирает государство, а вместе с ним и государственная собственность. Плановость производства обеспечивается образованием и сознательностью работников.
Равенство работников по отношению к управляющим функциям обеспечивается применением автоматики, в том числе и системы ОГАС.
Для руководства все равно необходимы личности, но такими личностями должен стать каждый работник, личностями высоких морально этических качеств. Пока каждый не станет личностью переход к коммунизму преждевременен.

[jra]

Сообщение от antonoyury

Чтобы определить основные признаки социализма, нужно отказаться от однобокого подхода. Нужно рассмотреть его отличия от капитализма и от коммунизма.
1 Социализм это общество общественной собственности в двух формах: общенародной и государственной.
2 Социализм - общество, в котором еще сохраняются товарно-денежные отношения в распределении.
3 Социализм еще сохраняет зависимость работника от средств производства, хотите называйте это оплатой по труду, хотите наймом, это вопрос терминологии, так как при трудовом договоре оплачивается рабочая сила.
4 Социализм это плановое производство - исполнение согласованных директивных заданий
5 Социализм это надстройка в виде государства диктатуры пролетариата.

Классики рассматривали социализм как начальный этап коммунизма, к сожалению без подробного изучения. Путь от идей до практики неизбежно предоставляет неожиданности, которые классики не предусмотрели. В.И. Ленин обнаружил ряд неожиданностей в первые годы советской власти. позже мы получили их еще несколько. Поэтому вопрос формационных различий нуждается в рассмотрении на базе современных исторических сведений, и особенностей экономического развития при новом технологическом уровне. Без такого рассмотрения к коммунизму не перейти.

Переход к коммунизму состоит в ликвидации товарно-денежных отношений, освобождении труда от предоставления своей рабочей силы в распоряжение управляющих органов, при этом отпадает необходимость в диктатуре пролетариата, отмирает государство, а вместе с ним и государственная собственность. Плановость производства обеспечивается образованием и сознательностью работников.
Равенство работников по отношению к управляющим функциям обеспечивается применением автоматики, в том числе и системы ОГАС.
Для руководства все равно необходимы личности, но такими личностями должен стать каждый работник, личностями высоких морально этических качеств. Пока каждый не станет личностью переход к коммунизму преждевременен.

Можно по посинения придумывать всякие абстрактные модели социализма.
Бесполезное занятие.
Надо по другому. Рассматривать реально существующие или существовавшие модели социализма.
Их достоинства и недостатки.
СССР, Восточная Европа, Китай, Куба, Вьетнам, КНДР, Венесуэла, Египет при Насере, ряд стран Африки в прошлом.

[antonoyury]

Никаких абстрактных моделей социализма не существует, либо социализм, либо не социализм.


Мы должны прежде всего определить, что такое социализм. а то так мы будем сравнивать социализмы Южной Африки, Норвегии, Турции и Швейцарии.
Сравнивать и оценивать можно только действительно социализмы. только режимы с выполнением всех пяти признаков.

Вы сомневаетесь? Чтобы определить что такое социализм, Ответьте на вопрос: Какие из этих признаков можно удалить или каких признаков не хватает?

[cherry]

Сообщение от antonoyury

Чтобы определить основные признаки социализма,
0. нужно отказаться от однобокого подхода. Нужно рассмотреть его отличия от капитализма и от коммунизма.
1 Социализм это общество общественной собственности в двух формах: общенародной и государственной.
2 Социализм - общество, в котором еще сохраняются товарно-денежные отношения в распределении.
3 Социализм еще сохраняет зависимость работника от средств производства, хотите называйте это оплатой по труду, хотите наймом, это вопрос терминологии, так как при трудовом договоре оплачивается рабочая сила.
4 Социализм это плановое производство - исполнение согласованных директивных заданий
5 Социализм это надстройка в виде государства диктатуры пролетариата.

.

0. Читай : от социализма, как такового . Потому что социализм икоммунизм - одно и то же.
Так как реализуют :
а) безоплатный труд на общественное благо (Ленин) и благо будущих поколений рода Гомо ( Белл)
б) от каждого по способностям - каждому по труду ( потребностям во релизацию максиума общественной отдачи от этих способностей.)

Проме того:
п 1,2,3,5 с социализмом вообще не совместимы ( исключают оный), а
п 3 + 4 определяют капиталистичекую монополоию.

А п.1 - заблуждение (обман ?) ,
потому что
государственная собственность ,как показал опыт СССР, не есть общественная.

Так как
общественная = никакая
( как на Солнце , ветер, Океан ...).

[cherry]

Сообщение от antonoyury

Никаких абстрактных моделей социализма не существует, либо социализм, либо не социализм.

Вот именно.
У Вас - не социализм - по всем пунктам, кроме 4.

[antonoyury]

Ошибка на которую наткнулись наши предшественники, предприняв "кавалерийскую атаку" в 1918 году, Необходим длительный переходной период. Социализм это неполный коммунизм, первая стадия. Неполный- это значит, что коммунизм проник не во все стороны жизни общества. такое проникновение под руководством диктатуры пролетариата и есть становление коммунизма. Порядок перехода к коммунизму по-видимому начнется с ликвидации двух "родимых пятен": оплаты по труду и товарно-денежных отношений. И только потом исчезновение диктатуры пролетариата. Отмирание государства и государственной собственности должно происходить только одновременно с внедрением новой системы управления ОГАС. Плановость при этом становится не директивной , а естественной с точки зрения оптимальности развития.

Кстати 4 пункт у Вас в одном месте социализм, в другом не социализм?!
А своих признаков социализма Вы так и не дали. Ваш облегченный подход исключает действия по построению нового общества. Волшебной палочки нет. Придется преодолевать противоречия, а это борьба, и нужно готовиться ко всем нюансам этой борьбы.

Коммунизм не только в экономической системе, он в головах, безоплатный труд на благо будущих поколений требует человека с новой моралью. Для воспитания энтузиазма должны быть стимулы, материальный стимул и вознаграждение по труду даже высокое - не подходит.

[jra]

Сообщение от antonoyury

Ошибка на которую наткнулись наши предшественники, предприняв "кавалерийскую атаку" в 1918 году, Необходим длительный переходной период. Социализм это неполный коммунизм, первая стадия. Неполный- это значит, что коммунизм проник не во все стороны жизни общества. такое проникновение под руководством диктатуры пролетариата и есть становление коммунизма. Порядок перехода к коммунизму по-видимому начнется с ликвидации двух "родимых пятен": оплаты по труду и товарно-денежных отношений. И только потом исчезновение диктатуры пролетариата. Отмирание государства и государственной собственности должно происходить только одновременно с внедрением новой системы управления ОГАС. Плановость при этом становится не директивной , а естественной с точки зрения оптимальности развития.

Кстати 4 пункт у Вас в одном месте социализм, в другом не социализм?! А своих признаков социализма Вы так и не дали.

Полная глупость искать признаки социализма.
Существует много моделей социализма.
Выбирайте любую.

[Petrovich]

Моё мнение о характерных признаках социализма :
1. Очереди за чем угодно . Если социализм в Сахаре, то очередь за песком .
2. Низкая по сравнению с капитализмом производительность общественного труда . Там, где при автоматизации могут работать двое-трое, работают четверо-пятеро . Поэтому нет безработицы .
3. Колоссальные природные и людские ресурсы . Прилагаются автоматически к любой социалистической революции .
4. Тоталитаризм . Отсутствие права критиковать публично руководство единственной партии власти .
5. Советы - свадебные генералы при партии . Мальчики на побегушках . Занимаются местными делами .

[jra]

Сообщение от Petrovich

Моё мнение о характерных признаках социализма :
1. Очереди за чем угодно . Если социализм в Сахаре, то очередь за песком .
2. Низкая по сравнению с капитализмом производительность общественного труда . Там, где при автоматизации могут работать двое-трое, работают четверо-пятеро . Поэтому нет безработицы .
3. Колоссальные природные и людские ресурсы . Прилагаются автоматически к любой социалистической революции .
4. Тоталитаризм . Отсутствие права критиковать публично руководство единственной партии власти .
5. Советы - свадебные генералы при партии . Мальчики на побегушках . Занимаются местными делами .

Это Ваша личная модель социализма

[antonoyury]

И какие по Вашему могут считаться начальной стадией коммунизма? Особенно в Африке. Откуда Вы взяли, что социализмов было много, Социализм только то, что движется к коммунизму. если движение прекращается, то строй перестает быть социалистическим, как в СССР и других, А там, где этого движения и не было изначально, никакие декларации не делают социализма.