Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Коммунистическая молодёжь

Коммунистическая молодёжь Раздел для комсомольцев из различных организаций, их сторонников.

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.06.2015, 09:24   #1
ispev
Местный
 
Регистрация: 08.06.2014
Сообщений: 351
Репутация: 61
По умолчанию Каждый, непосредственно участвует во власти

В соответствии с научно обоснованными требованиями м-л науки, а так же, велением времени, самым актуальным вопросом жизни общества, является вопрос непосредственного участия человека в государственном управлении.
В. Ленин обращал внимание на то, что в социалистическом, советском обществе - ...ВСЕ население поголовно привлекалось постепенно как к участию в советской организации, так и к несению службы государственного управления...-
Следовательно, в обществе "обновленного социализма" КАЖДЫЙ человек, достигший паспортного возраста, становится полноправным (с решающим голосом) членом своего (местного муниципалитета ) Совета.
Конечно, данное предложение коренным образом коснется организационной части всех уровней (муниципалитетов) Советов. Вместе с тем, гарантированно обеспечить участие каждого человека в управлении советской организации и государственной службы.
Конечно, данное положение должно быть Конституционно закреплено.

Какие будут соображения?
ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2015, 16:21   #2
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ispev Посмотреть сообщение
В соответствии с научно обоснованными требованиями м-л науки, а так же, велением времени, самым актуальным вопросом жизни общества, является вопрос непосредственного участия человека в государственном управлении.
В. Ленин обращал внимание на то, что в социалистическом, советском обществе - ...ВСЕ население поголовно привлекалось постепенно как к участию в советской организации, так и к несению службы государственного управления...-
Следовательно, в обществе "обновленного социализма" КАЖДЫЙ человек, достигший паспортного возраста, становится полноправным (с решающим голосом) членом своего (местного муниципалитета ) Совета.
Конечно, данное предложение коренным образом коснется организационной части всех уровней (муниципалитетов) Советов. Вместе с тем, гарантированно обеспечить участие каждого человека в управлении советской организации и государственной службы.
Конечно, данное положение должно быть Конституционно закреплено.

Какие будут соображения?
Соображение одно, как получается, что народные избранники превращаются в народных диктаторов?
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2015, 17:09   #3
ispev
Местный
 
Регистрация: 08.06.2014
Сообщений: 351
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
Соображение одно, как получается, что народные избранники превращаются в народных диктаторов?
Если научно обоснованные требования не выполняются практически то, и продукт труда буде дефектным!
В.Ленин не от печки резюмировал свою мысль в приведенной цитате!!!
В жизни, в прошлой, это требование не выполнялось, вообще, и даже не было нигде закреплено!!!!
Если механизм выборности и сменяемости был закреплен. но выполнялась только первая часть.
Вторая часть не выполнялась, только потому, что не было введено в жизнь требование о -... чтобы ВСЕ население поголовно привлекалось...- Это элементарно просто!!! А, посему,
народные избранники превращаются в народных диктаторов


В "обновленном социализме" должно быть воплощено в жизнь научное требование м-ленинизма о ВЛАСТИ.
В программе КПРФ, чуток не так, - там предусмотрен референдум.через шеварнадцать дней. Это оппортунизм и, есно, отказ от м-л науки.
Посему, надо бы довернуть.... - С взятием власти наемными работниками, все граждане России, становятся полноправными членами своих местных Советов с решающим голосом. -
- В течение трех дней проводят Съезды с утверждением делегатов от местных Советов на Всероссийский съезд Советов -
В это же время, Высший орган Государственной власти ВС России, организует проведение Съезда Советов.
Иначе коммунисты проиграют и это будет серьезнее, чем в 1991 году!
ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2015, 22:35   #4
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ispev Посмотреть сообщение
Если научно обоснованные требования не выполняются практически то, и продукт труда буде дефектным!
В.Ленин не от печки резюмировал свою мысль в приведенной цитате!!!
В жизни, в прошлой, это требование не выполнялось, вообще, и даже не было нигде закреплено!!!!
Если механизм выборности и сменяемости был закреплен. но выполнялась только первая часть.
Вторая часть не выполнялась, только потому, что не было введено в жизнь требование о -... чтобы ВСЕ население поголовно привлекалось...- Это элементарно просто!!! А, посему,
народные избранники превращаются в народных диктаторов


В "обновленном социализме" должно быть воплощено в жизнь научное требование м-ленинизма о ВЛАСТИ.
В программе КПРФ, чуток не так, - там предусмотрен референдум.через шеварнадцать дней. Это оппортунизм и, есно, отказ от м-л науки.
Посему, надо бы довернуть.... - С взятием власти наемными работниками, все граждане России, становятся полноправными членами своих местных Советов с решающим голосом. -
- В течение трех дней проводят Съезды с утверждением делегатов от местных Советов на Всероссийский съезд Советов -
В это же время, Высший орган Государственной власти ВС России, организует проведение Съезда Советов.
Иначе коммунисты проиграют и это будет серьезнее, чем в 1991 году!
Золотые слова:
Цитата:
«Если механизм выборности и сменяемости был закреплен. но выполнялась только первая часть».
В век трафика и роуминга реализовать вторую часть - легко, не надо усугублять, доводя дело до уголовного преследования.

Отсутствие механизма отстранения электоратом выборного лица от его должности на протяжении всего срока исполнения им обязанностей, превращает демократическую процедуру выборов в прививку, гарантирующую иммунитет депута́та от его электората (deputatus — посланный).
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2015, 23:34   #5
ispev
Местный
 
Регистрация: 08.06.2014
Сообщений: 351
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Цитата:ispev
Сообщение от ispev Посмотреть сообщение
Если научно обоснованные требования не выполняются практически то, и продукт труда буде дефектным!
В.Ленин не от печки резюмировал свою мысль в приведенной цитате!!!
В жизни, в прошлой, это требование не выполнялось, вообще, и даже не было нигде закреплено!!!!
Если механизм выборности и сменяемости был закреплен. но выполнялась только первая часть.
Вторая часть не выполнялась, только потому, что не было введено в жизнь требование о -... чтобы ВСЕ население поголовно привлекалось...- Это элементарно просто!!! А, посему,
народные избранники превращаются в народных диктаторов


В "обновленном социализме" должно быть воплощено в жизнь научное требование м-ленинизма о ВЛАСТИ.
В программе КПРФ, чуток не так, - там предусмотрен референдум.через шеварнадцать дней. Это оппортунизм и, есно, отказ от м-л науки.
Посему, надо бы довернуть.... - С взятием власти наемными работниками, все граждане России, становятся полноправными членами своих местных Советов с решающим голосом. -
- В течение трех дней проводят Съезды с утверждением делегатов от местных Советов на Всероссийский съезд Советов -
В это же время, Высший орган Государственной власти ВС России, организует проведение Съезда Советов.
Иначе коммунисты проиграют и это будет серьезнее, чем в 1991 году
!
Цитата:
Цитата:Алексей1
Золотые слова:
Цитата:
Цитата::Алексей1
Цитата:
«Если механизм выборности и сменяемости был закреплен. но выполнялась только первая часть»
.
В век трафика и роуминга реализовать вторую часть - легко, не надо усугублять, доводя дело до уголовного преследования.

Отсутствие механизма отстранения электоратом выборного лица от его должности на протяжении всего срока исполнения им обязанностей,
Посему, необходимо, чтобы все коммунисты догнали требования м-л науки
- ... чтобы ВСЕ население поголовно привлекалось...-
- в силу выборности и сменяемости его состава по воле народа, без бюрократических формальностей...-
и призвали, настояли на их безукоризненном выполнении.
Тексты Законов должны быть готовы до выборов в ГД и доведены всему населению России!!! Тогда, победа будет безоговорочной и мирной!!!
ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 06:25   #6
voxverus
Местный
 
Регистрация: 04.11.2013
Сообщений: 1,469
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ispev Посмотреть сообщение
В. Ленин обращал внимание на то, что в социалистическом, советском обществе - ...ВСЕ население поголовно привлекалось постепенно как к участию в советской организации, так и к несению службы государственного управления...-

Какие будут соображения?
"Всё население поголовно...привлекалось" /?!/ Кем привлекалось? Государственной властью!
То есть, в самой постановке "задачи" уже просматривается лукавство!
Если бы пролетариат действительно "завоевал государственную власть", то никто бы не мог за него решать вопрос о "привлечении его к управлению государством"!!!
Слова Ленина - это чисто пропагандистский лозунг или просто попытка найти средство общественного контроля за государственной бюрократией...

В действительности, всякая совместная деятельность людей нуждается в единоначальном управлении, поскольку "сколько людей, столько и мнений"...
Как оркестр нуждается в дирижере, как воинское подразделение нуждается в командире, так и общество нуждается в социальном "дирижере" - государственном аппарате.
Ни оркестр, ни войска, ни "все общество" не в состоянии разумно согласовывать свои действия и сами управлять собой!

Чисто мифологическим и пропагандистским является и тезис о "завоевании государтственной власти пролетариатом". Ни общество в целом, ни какой-либо класс не приходят к власти.
К власти приходят всегда отдельные люди, которые, в силу обладания высшими управленческими функциями, неизбежно "возвышаются" над прочими смертными и, в зависимости от личных качеств, превращаются либо в диктаторов, либо в "демократических вождей".
Поэтому мечта всякого общества состоит в том, чтобы государственным лидером оказался человек, преданный интересам своего народа, с высокоразвитым интеллектом и нравственностью.
Всякие же побасенки о "поголовном участии в управлении" только запутывают дело.
Человек не может разрываться на выполнение всех возможных социальных ролей. Специализация и профессионализм - залог успеха во всяком деле, в том числе и в государственной службе!

Как писал М.Булгаков:"Нельзя служить двум Богам: и подметать трамвайные рельсы, и одновременно устраивать жизнь каких-то немецких оборванцев".
voxverus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 13:15   #7
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
"Всё население поголовно...привлекалось" /?!/ Кем привлекалось? Государственной властью!
То есть, в самой постановке "задачи" уже просматривается лукавство!
Если бы пролетариат действительно "завоевал государственную власть", то никто бы не мог за него решать вопрос о "привлечении его к управлению государством"!!!
А государство - это кто? Кто привлекал-то? Не надо примерять ленинские слова на нынешнее государство жуликов и воров. Он говорил о том, советском государстве, где управленцами были либо вчерашние рабочие, либо вчерашние учителя-врачи. А пролетариат, спасибо батюшке-царю, был в значительной степени неграмотным, и привлечь его к управлению было непросто: люди просто не понимали, как они могут участвовать в управлении государством. Ну вот как вы сейчас, например.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 13:21   #8
ispev
Местный
 
Регистрация: 08.06.2014
Сообщений: 351
Репутация: 61
По умолчанию

Сообщение от ispev Посмотреть сообщение
Цитата:
В. Ленин обращал внимание на то, что в социалистическом, советском обществе - ...ВСЕ население поголовно привлекалось постепенно как к участию в советской организации, так и к несению службы государственного управления...-

Какие будут соображения?

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
"Всё население поголовно...привлекалось" /?!/ Кем привлекалось? Государственной властью!
То есть, в самой постановке "задачи" уже просматривается лукавство!
Если бы пролетариат действительно "завоевал государственную власть", то никто бы не мог за него решать вопрос о "привлечении его к управлению государством"!!!
Слова Ленина - это чисто пропагандистский лозунг или просто попытка найти средство общественного контроля за государственной бюрократией...
.......................................
.
Для того чтобы могли быстрее догнать суть, выделил жирным шрифтом и размером!!!
Прежде, чем эта государственная власть появится ее надобно избрать!!!
В. Ленин разъяснял, таким как "voxverus" и Бугакову в том числе - ...Взяв власть сегодня, мы берем ее не против Советов, а для них... -
Помните той же ночью - 2-ой съезд Советов!!!???
Теперь, сегодня, - советской Власти с 1993 года нет!!!
Программа КПРФ предполагает провести референдум о советской власти...!
Это чистейшей воды оппортунизм!!!! Правда КПРФ не желает, чтобы власть была у трудящихся, посему выступает за Правительство национального доверия. Как только там окажутся в большинстве коммунисты, так сразу наступят такие санкции, которые навсегда (очень длительное время) упразднят из сознания людей коммунистические идеи.
Посему, "обновленный социализм"
- взятие власти, посредством выборов КПРФ,
- изменение Основного Закона России
- принятие Закона в котором, каждый человек достигший паспортного возраста становится членом своего местного Совета (муниципалитета) с решающим голосом.
- принятие закона "О выборности и сменяемости...." сменяемости по воле народа, без бюрократических формальностей...
- местные советы в течение трех суток проводят избрание исполнительных органов своих советов, совместно, с избранием делегатов на Всероссийский съезд Советов. (ВСС)
- ВСС, в течение следующих трех дней, избирает Секретарей ВС от каждой группы. А так же, исполнительную власть - типа Сов Мина.
- Конечно, как разъяснял В.Ленин:
-...Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством....Мы требуем, чтобы... к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту...- (34/315)
Итак, на ряду с открытой работой исполнительной власти к работе в Советской организации (Она же = государственная) привлекаются люди от 18 и выше в работу всевозможных комиссий, а так же в роли работников сбора и учета необходимых данных.
При повсеместном участии ВСЕХ - все быстренько станет на свои места (не забывайте сменяемость)...!
Вот ВАМ и уловки...!!!
ispev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 18:58   #9
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ispev Посмотреть сообщение
В соответствии с научно обоснованными требованиями м-л науки, а так же, велением времени, самым актуальным вопросом жизни общества, является вопрос непосредственного участия человека в государственном управлении.
В. Ленин обращал внимание на то, что в социалистическом, советском обществе - ...ВСЕ население поголовно привлекалось постепенно как к участию в советской организации, так и к несению службы государственного управления...-
Следовательно, в обществе "обновленного социализма" КАЖДЫЙ человек, достигший паспортного возраста, становится полноправным (с решающим голосом) членом своего (местного муниципалитета ) Совета.
Конечно, данное предложение коренным образом коснется организационной части всех уровней (муниципалитетов) Советов. Вместе с тем, гарантированно обеспечить участие каждого человека в управлении советской организации и государственной службы.
Конечно, данное положение должно быть Конституционно закреплено.

Какие будут соображения?
  • Поголовное привлечение к государственному управлению означает только одно - отказ от принципа элитарности в обществе, а значит отказ от принципа делегирования полномочий.
  • "Голос" человека становится легитимен только в Его присутствии, это означает отказ от института политических партий в современном их понимании.
  • Поэтому будущее политических партий, по ленински, не в органах исполнительной и законодательных властей, а в Судебной власти, где партии должны будут выступать в качестве арбитра во взаимоотношениях общества и государства.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2015, 19:22   #10
ispev
Местный
 
Регистрация: 08.06.2014
Сообщений: 351
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
Сообщение от ispev Посмотреть сообщение
В соответствии с научно обоснованными требованиями м-л науки, а так же, велением времени, самым актуальным вопросом жизни общества, является вопрос непосредственного участия человека в государственном управлении.
В. Ленин обращал внимание на то, что в социалистическом, советском обществе - ...ВСЕ население поголовно привлекалось постепенно как к участию в советской организации, так и к несению службы государственного управления...-
Следовательно, в обществе "обновленного социализма" КАЖДЫЙ человек, достигший паспортного возраста, становится полноправным (с решающим голосом) членом своего (местного муниципалитета ) Совета.
Конечно, данное предложение коренным образом коснется организационной части всех уровней (муниципалитетов) Советов. Вместе с тем, гарантированно обеспечить участие каждого человека в управлении советской организации и государственной службы.
Конечно, данное положение должно быть Конституционно закреплено.

Какие будут соображения?
Цитата:
Сообщение от Алексей1 Посмотреть сообщение
  • Поголовное привлечение к государственному управлению означает только одно - отказ от принципа элитарности в обществе, а значит отказ от принципа делегирования полномочий.
  • "Голос" человека становится легитимен только в Его присутствии, это означает отказ от института политических партий в современном их понимании.
  • Поэтому будущее политических партий, по ленински, не в органах исполнительной и законодательных властей, а в Судебной власти, где партии должны будут выступать в качестве арбитра во взаимоотношениях общества и государства.
Спасибо за - точку зрения!
Оценка не верная!!!
Во-1-ых, о какой элитарности речь?
Вы, лично, как полноправный член местного совета в исполнительный орган этого Совета кого изберете?
Избирали и, бывает, ошиблись! Без бюрократических формальностей своего депутата сменили. ...!
А те, которые не избраны в исполнительный орган - работают по привлечению в комиссиях. Да пред комиссии - опытный занющий, но и не все члены комиссии - валенки....! Молоды обучаются опытные не дадут председателю смахлювать и т. д... Привлечение не только в местные комиссии, но в вышестоящие...
В сообщении выше изложено подробнее.
Будуще политических партии в Советах, это разъяснял еще В.Ленин, но так получилось, что в жизни не было применено:
-...Смена классов и партий, имеющих власть, могла бы внутри Советов, на почве их единовластия и всевластия, идти мирно; связь всех советских партий с массами могла бы оставаться прочной и неослабленной...(34/11) Вот это по ленински!!!!

В "обновленном социализме" в корне изметися организационная структрв Советов. Председатели - только на время заседания и каждое заседание будет избираться. Основную работу делают Секретари избранные в каждой партии или общ. орг. Они получаю информацию от членов Совета в том числе от тех кто не состоит в исполнительном органе, обрабатывают, взаимодействуют между собою, доводят все вопросы на заседание исполнительного органа. В период меж заседаниями НИ КТО не может принять никакого решения единолично или в сговоре гр. лиц!!!
ispev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему КПРФ не участвует в Марше миллионов? Национал-коммунист Общение на разные темы 18 24.06.2012 20:19
Запад управляет Эрефией непосредственно? Mediche Угрозы России и братским народам 2 16.03.2011 04:08
Каждый коммунистический ларёк - форпост Советской власти. Иван Александрович Планируем новый российский социализм 8 29.11.2009 20:03


Текущее время: 07:08. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG