Крах СССР: причины истинные и мнимые.

[ELEKTRO]

Виновата ли нефть? Крах СССР: причины истинные и мнимые. Выпуск 1
Антон Каменский, Сергей Кара-Мурза



Начинаем цикл интервью с Сергеем Кара-Мурзой, посвященный причинам краха СССР,

Этот проект вызван отнюдь не желанием «переписать» историю или ностальгией по «светлому образу» СССР. Дело вдругом.

Во-первых, в России до сих пор сохраняются кризисные факторы, которые в свое время вызвали крах страны и которые определяют состояние культуры, общества, экономики сегодня. Они не были раскодированы в свое время. Значит, они по‑прежнему опасны.

Во-вторых, в нашей стране до сих пор сохраняются сложные общественные структуры, которые были выстроены в советское время, зачастую на основе структур еще дореволюционной России. Они представляют собой синтез традиционных и современных западных институтов, и понимание этих структур, осмысление опыта их строительства для нас очень важно. В постсоветской России многие из них пытались демонтировать, но они остаются тем фундаментом, на котором страна продолжает существовать.

В-третьих, сохраняется «неощущение» изменчивости окружающей действительности. Как масса людей и интеллигенция не смогли заметить те процессы, которые привели страну к краху? Украина сегодня дает пример: нам тоже не удалось уловить те изменения, которые там произошли и привели к событиям, начавшимся с Евромайдана.

Приблизила ли нефть конец СССР?

В качестве первой темы выберем крах СССР как следствие зависимости Советского Союза от сырьевого экспорта и падения цен на нефть. Это общепринятая позиция, которая редко подвергается сомнению.

Вот Николай Рыжков в книге «Десять лет великих потрясений» пишет «по свежим следам», что в 1986 году произошел резкий спад цен на нефть и газ, а в структуре экспорта СССР традиционно был высокий удельный вес энергоносителей. Что было делать? Его цитирует и Егор Гайдар в книге «Гибель империи».

Антон Каменский: Насколько такое утверждение соответствует действительности? На самом ли деле в экспорте СССР был большой удельный вес нефти и газа?

Сергей Кара-Мурза: Это объяснение зависимостью от экспорта нефти появилось позже. В 1986‑м, в 1990‑м об этом не было и речи.

Тогда скорее Советский Союз обвиняли в том, что создана экономика автаркии: нет открытости мировому рынку, мы зациклились в своих пределах, а это привело к застою. То есть, наоборот, обвиняли в отсутствии зависимости от экспорта.

Посмотрим данные ежегодника «Народное хозяйство СССР в 1990 году». К этим ежегодникам приходится часто обращаться. Роль экспорта в нашей экономике была очень небольшая. Скорее можно было сказать, что мы закисли в своей автаркии, чем что мы зависим от экспорта. И экспорт, и импорт были несравнимы с масштабами нашего собственного производства. Более того, до 1990 года экспорт всегда немного превышал импорт, они были сбалансированы.

В 1988 году экспорт нефти из СССР — 29 млн тонн, а всего добыто 624 млн тонн нефти. К 1985 году цена на нефть упала вдвое, но это настолько мало, что изменение не могло повлиять не только на экономику, но даже на размеры импорта: то, что мы импортировали, мы так же продолжали покупать. Потому что потери от нефтяного экспорта в связи с падением цен на нефть мы компенсировали дополнительным экспортом тех товаров, цены на которые не упали. Так, Советский Союз стал продавать за рубеж вдвое больше тракторов по сравнению с 1985 годом, больше калийной соли для удобрений, пиломатериалов и пр.

— Какую долю нефть занимала в экспорте из СССР? И имеет ли этот показатель вообще значение?

— В плановой системе, конечно, каждый рубль имел значение, и разбалансировка вызывала некоторые потрясения, но величина этого… бывают сдвиги, бывают колебания, а бывают флюктуации — небольшие колебания, которые гасятся другими факторами. В конце 1980‑х мы имели дело именно с флуктуациями.

1988 год, экспорт топлива (нефти, газа, угля и пр.) и электричества — 42% всего экспорта. Это 28 млрд рублей (в долларах)

ВНП — 875 млрд рублей.

То есть весь экспорт топлива и электричества (здесь не только нефть, но и уголь, газ и т.д.) — это 3% от ВНП. А если взять только то, что шло в капстраны за конвертируемую валюту, то это составляло 1% от ВНП, или 0,6% от ВВП.

Такое изменение — это как раз флуктуация, которая пренебрежимо мала по сравнению с масштабом всего хозяйства. То есть мы не можем сказать, что именно от продажи нефти нам необходимо было получить валюту, на которую мы смогли бы купить какие-то уникальные товары. Это не правда.

Весь советский период выстраивали защиту от кризисов мирового рынка. С 1930-х годов мы следовали догме — эту мудрость американцы хорошо сформулировали: главные вещи делайте сами. 1970–1980‑е годы — это машиностроение, оружие, микроэлектроника и социальная система. Главные вещи делались здесь, пусть они и были иногда корявыми. Мы не зависели от их импорта. В первую очередь об этом надо было сказать. И второе — о том, что у нас был экспорт, который покрывал импорт.

Поэтому никакого краха от снижения цен на нефть быть не могло. Ну, может, меньше дамских итальянских сапожек купили. Мы закупали лекарства — но не было заметно, чтобы ситуация изменилось. Мы продолжали покупать у фирм-спекулянтов американские точные приборы, которые им не разрешали продавать СССР напрямую.

— В книге «Гибель империи» Егор Гайдар пишет данные о том, что в 1985–1986 годы в несколько раз упали цены на ресурсы, от которых зависит бюджет Советского Союза, его внешнеторговый баланс, стабильность потребительского рынка, возможность закупать десятки миллионов тонн зерна в год, способность обслуживать внешний долг, финансировать армию. Николай Рыжков пишет, что по сравнению с 1985-м в 1986 году мы потеряли 5 млрд рублей. Получается, что в контексте объема советского ВНП эта сумма, мягко говоря, не очень существенна.

— Сейчас наши банки набрали долгов на 600 млрд долларов. Вот эта сумма существенна.

Накануне обрушения цен, в 1985 году, экспорт нефти из СССР в долларовой зоне принес доход, равный 46 долларам на душу населения в год (это 46 рублей). Что для нас было 46 рублей в год? Это очень маленький доход.

Обрушение цен означало сокращение доходов с 46 рублей до 30 рублей в год на душу населения. Что сейчас? Возьмем 2008 год. Экспорт нефти приносил 1700 долларов на душу населения в год. Вот эта величина уже серьезная. Она в 37 раз больше, чем в советское время.

Поэтому когда на телевидении говорят о нынешней ситуации с нефтью, что то же самое было в СССР, — это неправда. Видимо, редакторы никогда не смотрели, сколько получают от нефти сейчас и сколько получали тогда.

— А различным показателям, таким как инвестиции и расходы, можно проследить какие-то симптомы кризиса, вызванного снижением цен на нефть?

— Если назревает такой кризис, прежде всего сокращаются инвестиции. Ведь они окупаются через 5, 7 лет, и в момент кризисов на инвестициях всегда экономят, надеясь, что потом ситуация утрясется.

Если посмотреть на график инвестиций в СССР, то никакого спада, никаких симптомов кризиса вплоть до 1990 года нет. А кризис не мог не отразиться на этих индикаторах, которые и существуют в общем для того, чтобы отслеживать кризис. Когда на совещаниях в 1990‑е годы я просил показать мне: где индикаторы, по которым вы видите кризис? Мне отвечали: ну как, ты разве не чувствуешь?

А вот сразу после 1990 года этот слом очевиден.

Я бы сказал, что был кризис в самой управляемости процессами. В 1990 году фактически прекратила работу таможня, отменили монополию на внешнюю торговлю, и товары, которые были дорогими за рубежом и дешевыми в СССР, вывозили советы, кооперативы.

Премьер-министр Валентин Павлов дал задание: пришло письмо из правительства Турции — просят создать там сеть обслуживания больших цветных телевизоров. Там уже более миллиона телевизоров советских купили, но ни один из них через нашу таможню не прошел!

Другой пример — Апрелевский завод грампластинок, классической музыки: рубль стоила пластинка, а за границей — чуть ли не 50 долларов. В 1990‑м или в 1991 году вся продукция Апрелевского завода была продана за границу. И таких случаев, курьезных, было много. Например, весь тираж «Слова о Полку Игорове», со старославянским текстом, исчез.

Да, 1989, 1990‑й год — это хаос, слом плановой системы и в распределении, и в производстве. Но никакой экспорт нефти здесь ни при чем.


Новый выпуск серии "Крах СССР: причины истинные и мнимые". Сергей Кара-Мурза и Антон Каменский выясняют, насколько несопоставимы недополученные от экспорта нефти несколько миллиардов долларов с тем катастрофическим уроном, который нанесла экономике СССР пара чисто политических решений.

В завершение разговора о том, действительно ли падение мировых цен на нефть стало причиной распада Советского Союза, участники обсуждения обращаются к некоторым тезисам Егора Гайдара и Николая Рыжкова.

— Согласно логике Егора Гайдара, Советский Союз, недополучая валюту от экспорта нефти, вынужден был растрачивать золотовалютные резервы, чтобы покрывать это, в результате кризис был отложен до 1990 года. И именно из‑за этого резкое изменение основных показателей экономики происходит не сразу, а в 1990 году — как отложенный результат нефтяного кризиса.

— Недополученные от экспорта нефти доллары — это мелочи по сравнению с махиной, которой был СССР, — убежден Сергей Кара-Мурза. — Они несоизмеримы. Такая флюктуация, о чем мы говорили в прошлом выпуске, не может разрушить разнообразную экономическую систему.

Говоря о недополученных от экспорта нефти долларах, Гайдар и другие должны были бы показать всю систему: откуда поступали валютные средства, куда они тратились и какова величина этих «нефтедолларовых» флюктуаций по сравнению с теми тектоническими процессами, которые начались в СССР в средине 1980‑х годов.

А тогда уже шел демонтаж всей экономической системы. Понимаете, нехватка валюты, недополучение ресурсов легко компенсируется большой экономикой. Это же не экономика монокультуры, как на Кубе, например, где она полностью зависит от продажи сахара. Потому тектонические сдвиги, о которых мы говорим, — это результат политических решений: не было такой экономической силы, которая могла бы обрушить эту экономику.

— Почему же экономические показатели начали меняться в 1989 году?

— Советская экономика не была похожа на другие экономики, это понятно. Наша финансовая система состояла из двух контуров.

Первый контур — производство; в производстве общались безналичные деньги. Это были фиктивные деньги: долги погашались взаимозачетами.

Второй контур — рынок потребительских товаров; там обращались реальные деньги. Причем количество этих денег всегда соответствовало массе товаров. Поэтому можно было поддерживать низкие цены и не было инфляции.

То есть эта система могла работать только при жестком запрете смешивания двух контуров (то есть обналичивания безналичных денег). И еще одно важное условие — неконвертируемость рубля. Ведь очень многие товары на внутреннем рынке были намного дешевле, чем на внешнем, ценообразование у нас было другим.

В 1988–1989 годах оба эти контура были раскрыты.

Первое. В 1987 году началась поэтапная отмена монополии внешней торговли. Право на экспортные и импортные операции получили сначала 20 министерств и 70 крупных предприятий

Чрез год было ликвидировано Министерство внешней торговли.

Закон о кооперативах привел к тому, что в 1988 году на предприятиях возникла сеть кооперативов, которые вывозили товары этих предприятий за рубеж. В результате сразу же сократилось поступление этих товаров на внутренний рынок. При этом вывоз некоторых товаров давал выручку до 50 долларов на рубль затрат.

По оценкам экспертов, в 1990 году кооперативами была вывезена примерно треть потребительских товаров. Это и был источник дефицита.

Второе. Вскрыт контур безналичных денег: предприятиям разрешено их обналичивать. Это организовывалось под эгидой комсомола — в виде так называемых центров научно-технического творчества молодежи. У них сначала было эксклюзивное право на обналичивание безналичных денег. Первый такой банк — ЦНТТМ «Менатеп» Ходорковского при Фрунзенском райкоме КПСС.

Разрешено распределение средств предприятий. Если в1985 году 56% прибыли вносится в бюджет предприятия, то в 1990 году — лишь 36%. Главное: если в 1985 году 16% прибыли уходило в фонд стимулирования (в виде надбавок, поощрений и пр.), то в 1990 году — 48%.

В результате произошел скачкообразный рост доходов, не подкрепленных производством: оно как раз сокращается, ведь денег на развитие предприятий не осталось:

до 1987 года в среднем ежегодный прирост денежных доходов составляет около 16 миллиардов рублей,
в 1988–1989 годы — 67 миллиардов (в четыре раза больше),
в 1991 за первое полугодие прирост денежных доходов составил 95 миллиардов рублей.

Вот это с учетом дикой молекулярной внешней торговли привело к тому, что товары сдуло с полок. Люди, имея эти деньги, торопились что-нибудь купить.

При таком дефиците правительство пошло на то, чтобы заместить его импортом. Началась паника.

Подчеркну, что все это было создано политическими средствами буквально за два года.

Возникло отрицательное сальдо экспорта и импорта.

Товары, которые еще оставались, стали закупать будущие торговцы. Многие помнят, как в Москве из магазинов группы людей тащили товары на тачках, тележках: они арендовали гаражи и набивали их товаром. Уже тогда прошел слух, что произойдет приватизация торговли.

Как правительство пыталось закрыть эти дыры? Посмотрите на дефицит госбюджета: бюджет стал пустым.

Дефицит госбюджета:

в 1985 году составлял 14 миллиардов,
в 1990 году — 41 миллиард,
за 9 месяцев 1991 года —90 миллиардов.

Это уже очень большие суммы.

А вот динамика государственного внутреннего долга:

1985 год — 140 миллиардов рублей, или 18% ВНП,
1989 год — 41%ВНП,
1990 год — 57% ВНП,
9 месяцев 1991 года — 900 миллиардов рублей.

Золотой запас в начале перестройки был 2 000 тонн золота, а в 1991 году — 200 тонн. 1800 тонн золота было потрачено!

Ни Рыжков, ни правительство не представляли, что они делают.

Мне же запомнилось, как на семинаре экономистов в Испании в 1990 году докладчик из Франции сказал о смысле закона о кооперативах примерно следующее:

это чисто политический закон, смысл которого — разрушить всю финансовую систему СССР.

В 1991 году у СССР накопилось 120 миллиардов долларов внешнего долга. Учитывая дефицит госбюджета и внутренний госдолг — это уже под триллион. При чем здесь 5 миллиардов долларов, недополученных от экспорта нефти?

Если мы изолируем это явление величиной в 5 миллиардов от всего того, что произошло с советской экономикой за два года, то получим недобросовестный анализ.
Источник: centero.ru

[MRAZISH]

Постоянно приходится проводить параллели с поведением советских властей во второй половине 1980-х годов и подчеркивать: само по себе падение мировых цен на нефть не могло убить СССР, потому что у советского руководства оставался выбор — начать масштабные реформы, резко сократить размеры государства, провести приватизацию. Развалило СССР не падение цен на нефть, а нежелание делать все это. Сегодня мы наблюдаем фантастически похожую ситуацию — и она, вероятно, будет иметь схожие политические последствия.

http://www.forbes.ru/mneniya-column/...yat-strategiyu

[ELEKTRO]

Прокуратуру просят проверить Горбачева на госизмену

Новость на Newsland: Прокуратуру просят проверить Горбачева на госизмену

Соответствующий запрос сделал представитель Общественной палаты России

После того, как «Комсомолка» обнародовала ранее засекреченные стенограммы переговоров Михаила Горбачева и Бориса Ельцина с Джорджем Бушем-старшим, Общественная палата России попросила Генпрокуратуру проверить: не было ли в действиях Горбачева и Ельцина государственной измены и разглашения гостайны?

Скандальные стенограммы были опубликованы в нашей газете и на сайте KP.RU 10 декабря этого года. В телефонных разговорах с тогдашним президентом США сначала Ельцин, а потом и Горбачев «информируют» его о том, как они рулят страной. Ельцин позвонил Бушу 8 декабря 1991 года, сразу после подписания Беловежских соглашений, похоронивших Советский Союз, и целых 28 минут докладывал ему об этом событии и дальнейших планах. А 25 декабря свой доклад главе Америки делал уже Михаил Горбачев ... Спустя годы выяснилось: оба разговора были записаны спецслужбами США, которые тут же ограничили доступ к стенограммам. Рассекречены они были лишь в 2008 году, а позже копии стенограмм были переданы в «Ельцин-центр», недавно открытый в Екатеринбурге.



Неоднозначным содержанием беседы президентов заинтересовался член Общественной палаты РФ Георгий Федоров, который и написал запрос на имя Генпрокурора. «Если судить по опубликованной стенограмме, в данных телефонных разговорах Б.Ельцин и М.Горбачев, по сути, докладывают президенту США про уничтожение СССР, - говорится в его запросе. - Прошу Вас провести проверку содержания данных переговоров на соответствие таким статья Уголовного кодекса РФ как «Государственная измена» и «Разглашение гостайны», и при необходимости принять меры прокурорского реагирования».

- К написанию запроса меня подтолкнула статья в «Комсомольской правде», где были раскрыты и напечатаны переговоры между Горбачевым, Ельциным и Бушем по поводу развала Советского Союза, - рассказал «Комсомолке» Георгий Федоров. - Они меня возмутили, поэтому тут нужно проверить, не было ли это целенаправленной изменой и координацией деятельности. Для этого я и сделал запрос, чтобы проверить с юридической точки зрения. Спасибо вашей газете, что такие документы публикуете!

По закону, Генпрокуратура должна в течение 30 дней ответить автору запроса, акие действия были предприняты. Ждем
Сергей Семушкин
Источник: msk.kp.ru

[Angel]

Элементарная логика подсказывает, что хорошо отлаженное государство за один год рухнуть не могло при даже никаком руководстве (а такого руководства в застойные времена хватало). За столько лет все давно уже так отладилось, что никто бы не голодал даже при каких-то там колебаниях цен на нефть и газ. Но вот глупый руководитель, конечно же мог всё развалить очень быстро, если принимал глупые решения на таком высоком уровне. Судя по молниеносной скорости развала всё случилось именно по этому сценарию.

[generator]

Сообщение от Angel

Элементарная логика подсказывает, что хорошо отлаженное государство за один год рухнуть не могло при даже никаком руководстве (а такого руководства в застойные времена хватало). За столько лет все давно уже так отладилось, что никто бы не голодал даже при каких-то там колебаниях цен на нефть и газ. Но вот глупый руководитель, конечно же мог всё развалить очень быстро, если принимал глупые решения на таком высоком уровне. Судя по молниеносной скорости развала всё случилось именно по этому сценарию.

Вероятно, надо обязательно уточнить (добавить), что и Ельцин, и Горбачёв пользовались поддержкой и проводили в жизнь интересы влиятельных людей из руководства страны, отраслями народного хозяйства и директорами крупных предприятий, высшим генералитетом, интеллектуальной "обслугой" и т.п. Именно по этим причинам и не было организовано активного и решительного сопротивления подобной политике. Все эти "бывшие" очень "не хило" встроились в капитализм ("социальное государство", как обозначено в Конституции РФ). Нет НИ ОДНОГО из них, кто бы бедствовал от перемены общественного строя.

[AZM]

за этими "директорами-чиновниками" стояли их детки-внучки бабы-жены которые по осознанию были человекообразными тварями или выродками под видом "эволюции", а сами "директора-чиновники" были марионетками этого "родства-кумовства" видового псевдочеловеческого. В Сталинские времена эти выродки сидели и тряслись, адаптировались к системе где правила Идея, Иерархия профессионалов под руководством Вождя. Так сказать "другая сторона" или "светское общество" содержалось в стойле. ПО легендам они были "чистенькие и пушистые, умненькие и добренькие" а по сути недоживотными недочеловеками играющие роли людские. В стойловом содержании и в подчинении они похожи на людей, но нет Духовной Сути, Идеи Человеческого бытия, это биомасса была подчинена Партии и Вождю. В хрущевские времена эта биомасса выпущена из стойлового содержания, понеслось. В Брежневские партия опомнилась и загнала эту биомассу в стойло, КГБ и ОБХСС держало ее, идеология с яслей, детского сада.
На средних уровнях сознания эта биомасса подчинялась верху и затыкала эгоистический демонический низ, подчинение внешнее. Однако внутри этого родства кумовства видового развивалось иное, предательское. Партия не могла на уровне личностей подавить эту генетику видовую, не имела власти над генетикой вида. Только этот вид большими усилиями по сознанию и силой власти держала в стойле. Сколько было силы и возможностей. По легендам, иллюзиям светского общества Гайдар был доктором наук и друггие выродки по легендам были знающие, опытные, имеющие власть в обществе, а общество верило и поддерживало эти легенды. По сути это были недоноски, безидейные бездуховные, выродки и дебилы.
Как например по легенде медведи могут ездить на мотоциклах, если есть власть над их сознанием у человека-дрессировщика и сила то эту легенду можно воплотить в цирке большими усилиями и трудом. Но без власти дрессировщика, при так называемой "демон-кратии" в цирке эти медведи ездить на мотоциклах не будут, они просто сожрут дрессировщиков и часть зрителей, и все. На этом легенда- иллюзия рухнет.
Так и КПСС с Вождем во главе была этими дрессировщиками над "светским обществом" сколько могла, и "светское общество" воплощала легенды, волю дрессировщиков под их властью до поры до времени.

Такое "светское общество" с иной видовой душевной сутью появилось от крещения, скрещивания Руси и других стран. Тогда треть Руси была уничтожена, в основном Воины-Отцы. Под видом "эволюции". Наступило христианство. Те кто распинал Христов пришли к власти в цивилизации. Далее следующая фаза -петровская: уничтожение патриархатного уклада ( тоже под видом эволюции).
После Петра был разврат во времена Екатерины, "светские" обыватели безидейные
были у власти в обществе и жили "в свое удовольствие" паразитировали на государственности. Народ в нищите. Было восстание Е Пугачева, Сибирь поднялась против этого разврата и паразитизма. Хорошо обученная армия Суворова с большим трудом смогла остановить это восстание, космополитизм екатериновский выжил и утвердился.
Большевики смогли восстановить власть Отцовской Духовной Сути в обществе, навести порядок. Партия Большевиков противостояла космополитическому разврату "светского общества" держала в стойле этих "христиан-космополитов" у которых остались ярлыки Православия, но нет Сути Православной, по сознанию космополиты типа католиков или протестантов, душевные обыватели видовые полуживотные. Их власть с хрущевских времен проявилась как тайная, а с конца 80 как явная.
Это стадо рефлекторно эмоциональное против системы, науки, иерархического построения общества любого. Против царей, вождей, правителей, систем, против науки. Это обезьяны которые вытесняют людей из власти в обществе и заменяют людей собой или своими детками-внучками. Переводят в иллюзию, в игру все, в хаос. Прикрываются буковкой своего лжезакониия уничтожают Человеков, выдают себя за "человека". Так сказать американизация общества, перерождение в американоподобных тварей под видом "эволюции".
Родители не понимают своих деток -внучков, которые ни в папу ни в маму, ни в соседей ни в родственников, которые есть кукушата проамериканские по сути видовой.
Был СССР, нарожали кукушат с середины 60 годов, они выросли и развалили СССР.

[abs]

Сообщение от generator

Вероятно, надо обязательно уточнить (добавить), что и Ельцин, и Горбачёв пользовались поддержкой и проводили в жизнь интересы влиятельных людей из руководства страны, отраслями народного хозяйства и директорами крупных предприятий, высшим генералитетом, интеллектуальной "обслугой" и т.п. Именно по этим причинам и не было организовано активного и решительного сопротивления подобной политике. Все эти "бывшие" очень "не хило" встроились в капитализм ("социальное государство", как обозначено в Конституции РФ). Нет НИ ОДНОГО из них, кто бы бедствовал от перемены общественного строя.

Как ни крути, а во всем виновата КПСС. Она сформировала такой порядок, что никто не смог ничего сделать, когда к власти пришел откровенный ренегат. Да и можно ли такую партию считать коммунистической??

[MRAZISH]

Удивительно, что все страстные поклонники культа СССР не замечают или не хотят замечать одной простой исторической закономерности. Ни один потомок высших руководителей США не переехал на ПМЖ ни в Советский Союз, ни в современную путинскую Россию. Но зато потомки практически всех советских вождей, за исключением Ленина, у которого потомков нет, и Черненко, руководившего страной меньше года, живут и работают в странах Запада.

http://maxpark.com/community/4375/content/1879714

И это дети ген.секов!, они просто возможностями обладали большими чтобы слинять. Социализм они строили для нас, а сами предпочитали жить на Западе Но ведь и сейчас, простых граждан, что из быв. СССР , что из России на Западе живет в избытке. А много ли их граждан живет у нас? . Во, где заковыка...
Как поразительно подтверждается правота Дж.Кеннеди в споре с Хрущевым - лети и внуки коммунистических лидеров выбирают капитализм. От себя добавлю, что ни один секретарь комитета КПСС не зарегистрировался на бирже труда, все они прекрасно вписались в кресла Председателей правления АО. Самые тупые остались в партии и мутят воду в выборных органах власти.

[Соболев]

Если вместо Горбачёва руководил бы СССР Зюганов, то все бы мы жили в социализме.

[thinker]

__"Всё Жомини да Жомини!
__А об водке - ни полслова!"

__Может, кто-нибудь вспомнит об экономике – по-моему именно в управлении экономикой надо искать истинные причины краха СССР.