Кто и как нас предавал в 1990-х годах

[ELEKTRO]

Кто и как нас предавал в 1990-х годах


Почему немцы отказались от предложения правительства Михаила Горбачева продать им Калининградскую область

Мне очень не хочется верить в эту историю. Я бы с удовольствием воскликнул — такого не могло быть, потому что не могло быть никогда! Все это «происки», «подбрасывание» и инсинуации! Беда в том, что нет у меня абсолютной убежденности в фантасмагоричности ситуации, о которой я прочитал в своё время в The Guardian. Для начала вспомним недавнее прошлое.

…Под занавес советской эпохи совершалось множество глупостей, если не сказать хуже. Достаточно привести пример, как глава КГБ Вадим Бакатин сдал американцам всю подслушивающую систему с таким трудом, установленную в здании нового посольства США на Новицком бульваре в Москве. В ее разработку были «вбуханы» огромные средства, усилия десятков ученых тоже пошли прахом. А уж стратегический проигрыш вообще трудно чем-либо измерить. Возможно, Бакатин надеялся на ответный жест «доброй воли» (или, кто-то сомневается в «прослушке» наших посольств?). Но, увы, новые, «штатские друзья» просто сказали «сенк ю».

Потом «подарки» пошли по нарастающей, либо за чисто символическую плату. Апофеозом процесса стал вывод советских войск из Германии в «никуда». Но даже на этом фоне предложение от 2 июля 1990 года вернуть немцам… Калининградскую область, кажется не просто абсурдным — диким.

«Предложение содержалось в секретной телеграмме, которую прислал в посольство Германии в Москве Гелий Батенин, один из самых высокопоставленных советских генералов в тот период», — пишет корреспондент английского издания Стефан Берджер.

Гелий Батенин с конца 1970-х и до середины 1980-х годов выполнял особые поручения у Сергея Ахромеева, занимавшего в то время пост главы Главного оперативного управления (ГОУ) Генерального Штаба Вооруженных Сил СССР, а затем работал главным военным советником при Министерстве обороны по вопросам контроля за ядерными вооружениями.

В книге Питера Винсента Прая приводится очень о многом «говорящая» характеристика: «Генерал Гелий Викторович Батенин, бывший командующий подразделением межконтинентальных баллистических ракет SS-18. В период, когда он раскрыл информацию о российской ядерной кнопке, занимал пост главного военного советника при министерстве обороны и министерстве иностранных дел по вопросам о контроле над ядерными вооружениями. Батенин являлся самым высокопоставленным, обладающим широкими властными полномочиями представителем России, который публично рассказал о работе российского командования стратегическими силами. Его показания об опасностях, которые несет в себе российская система командования и контроля [над ядерным оружием], представляют особую ценность с учетом его биографии и нашедших неоднократное подтверждение дружеских чувств и честности по отношению к Западу».

Генерала Батенина уже нет в живых, поэтому трудно теперь разобраться, что предлагалось и чего не предлагалось Германии в разгар процесса ее объединения.

К примеру, Михаил Горбачев начисто отрицает существование такой идеи и заявляет, что Батенин не действовал от имени руководства СССР. Интересно тогда, от чьего имени он действовал. От собственного? Дескать, я, такой-то, такой-то, продам Калининградскую область, недорого. Британский журналист тоже сомневается в искренности Горбачева. Вот, что он пишет ещё:

«Его опровержение следует воспринимать с некоторым скептицизмом, так как в 1990 году советское правительство, бесспорно, жаждало получить у Германии миллиардные кредиты. Однако в ФРГ отнеслись к предложению холодно. По некоторым сведениям, ответ Советскому Союзу был в том смысле, что приоритетная задача немцев — воссоединение, а Калининградская область пусть остается проблемой СССР», — цитата The Guardian.
Автор: Михаил Синельников-Оришак
Источник: svpressa.ru

[generator]

Разумеется, прямых доказательств этим фактам теперь, скорее всего, не найти. Но если поставить вопрос ( учитывая поведение в то время высшего советского руководства и высшего генералитета), могло ли такое быть, то ответ будет скорее утвердительный, чем отрицательный. Т.к. сдавали интересы СССР, а политпроп выдавал это за великое достижение "перестройщиков".

[В. Иванова]

Интересно бы услышать кто сам как встречал 90 е .
Меня терзают смутные подозрения
, что многие из присутствующих здесь с надеждой встретили 90е .И за Ельцина голосовали.
Судя по отсутствию здравого мышления

[NIP]

Сообщение от В. Иванова

Интересно бы услышать кто сам как встречал 90 е .
Меня терзают смутные подозрения
, что многие из присутствующих здесь с надеждой встретили 90е .И за Ельцина голосовали.
Судя по отсутствию здравого мышления

Что Ельцин это сволочь (простите за выражение), знал ещё по его работе в Московском Горкоме. Уже тогда говорил товарищам, что хлебнём с ним горя больше, чем с Горбачёвым. Но до товарищей было не достучаться, они в то время напоминали маньяков с восхищёнными, горящими глазами. До него была последняя надежда на ГКЧП, но они оказались овцами, и лишь ускорили приход к власти этого всероссийского алкаша!

[В. Иванова]

Сообщение от NIP

Что Ельцин это сволочь (простите за выражение), знал ещё по его работе в Московском Горкоме. Уже тогда говорил товарищам, что хлебнём с ним горя больше, чем с Горбачёвым. Но до товарищей было не достучаться, они в то время напоминали маньяков с восхищёнными, горящими глазами. До него была последняя надежда на ГКЧП, но они оказались овцами, и лишь ускорили приход к власти этого всероссийского алкаша!

Я помню это сумашествие. Как раз работала в лагере и оттуда направили по требованию желаюших автобус что бы проголосовать по месту жительства. Как раз уже смена началась.
Весь автобус с горящми глазами ехали голосовать за Ельцина.Я принципиально и в пику им поехала голосовать против .Это было 2 часа езды среди ненавидящих безумных людей.Обидно,что это были наши заводские и завод потом чуть не угробила эта ельцинская камарилья.Но тогда они ничего слышать не хотели.

[Алексей Л]

Я был на халтуре и не голосовал вообще. Ну а сам мой голос наверняка использовали за алкаша.

[jra]

Сообщение от В. Иванова

Я помню это сумашествие. Как раз работала в лагере и оттуда направили по требованию желаюших автобус что бы проголосовать по месту жительства. Как раз уже смена началась.
Весь автобус с горящми глазами ехали голосовать за Ельцина.Я принципиально и в пику им поехала голосовать против .Это было 2 часа езды среди ненавидящих безумных людей.Обидно,что это были наши заводские и завод потом чуть не угробила эта ельцинская камарилья.Но тогда они ничего слышать не хотели.

Ельцин - это психическое заболевание.
Типа бешенства.

[generator]

Сообщение от В. Иванова

Я помню это сумашествие. Как раз работала в лагере и оттуда направили по требованию желаюших автобус что бы проголосовать по месту жительства. Как раз уже смена началась.
Весь автобус с горящми глазами ехали голосовать за Ельцина.Я принципиально и в пику им поехала голосовать против .Это было 2 часа езды среди ненавидящих безумных людей.Обидно,что это были наши заводские и завод потом чуть не угробила эта ельцинская камарилья.Но тогда они ничего слышать не хотели.

Надо бы вспомнить и то, что в это время ни сам Ельцин, ни его политпроп не говорили о свержении социализма и построении капитализма. Постепенно стали употреблять термин "социальное государство", а совсем не капиталистическое. И избегать упоминание "социалистическое государство".

[AZM]

Светское (скотское) общество космополитов лжеинтеллигенции восторгались свободой ( иллюзией свободы постсоветской) выскочили из стойла где держала их идеология и понеслись... здравого смысла не было.. восторгались анархией...
Это как детки вырвались со школы, где их заставляли учиться... взрослые не лучше вели себя.. эпидемия массового безумия, поросячих визгов вседозволенности..
Проамериканские восторги... Горизонталь душевная светская вырваласть из под власти вертикали.. Колесо сорвалось с оси и почувствовало свободу, может катиться на все 4 стороны... Но так как оно считало себя умнее телеги, то покатиться оно в светлое будущее само без телеги зловредной....
Обыватели стали полагаться на свое "я" и вести себя эгоистически бессистемно, хамски... Демон-кратия восторжествовала.... Думали что это хорошо....
А что они самые умные и знают жизнь.. Захват субьективизма животной сути накрыл... этих домашних животных...

лозунги понравились : больше демон-кратии больше социализма....
а далее построение капитализма с человеческим лицом...
страна дураков стала страной идиотов.....
Вместе дружно предавали и разрушали свою систему с восторгами и визгами, писали друг на друга кипятком.... от радости...
Дружно поливали грязью КПСС.. Стадное безумие накрыло обывателей. Оторвались от Высшего уровня сознания и стали реализовывать себя под средним уровнем под "господом-сатаной". Но и средний уровень стал разрушаться и господа космополиты стали падать в животный идиотизм, превращаться в обезьян по сознанию... Выпнулись по полной программе за свой счет...
Никакого капитализма эти выродки не строили и не могли строить в принципе...
Иллюзорное образование и самоосознание обывателей сильно отличалось от Правды, от истинных Знаний....

Жили в легендах об эволюции. А реальность совсем иная, без этих красивых легенд...

[Гость1]

Сообщение от ELEKTRO

«Предложение содержалось в секретной телеграмме, которую прислал в посольство Германии в Москве Гелий Батенин, один из самых высокопоставленных советских генералов в тот период», — пишет корреспондент английского издания Стефан Берджер.

Бред какой-то, поскольку какие может иметь полномочия некий генерал по внешнеполитическим вопросам уровня главы государства? С таким же успехом можно было предложить купить Луну.
И интересно, как мог генерал , минуя МИД, послать в посольство ФРГ секретную телеграмму.Не иначе, как с главпочтамта.

Сообщение от generator

Разумеется, прямых доказательств этим фактам теперь, скорее всего, не найти

По причине того, что это не более, чем фантазия.