Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.02.2018, 23:47   #1
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,313
Репутация: 405
По умолчанию Марксизм вчера, сегодня, завтра и навсегда

Марксизм будет использоваться человечеством вечно, потому что это не проект для человечества, а исследование развития человечества, с целью определения пути (алгоритма), по которому следует человечество.
В этой связи Карл Маркс говорил: "Мы выступим перед миром не как доктринеры с готовым новым принципом: тут истина, на колени перед ней! - Мы развиваем миру новые принципы из его же собственных принципов. Мы не говорим миру: "перестань бороться; вся твоя борьба - пустяки", мы даем ему истинный лозунг борьбы. Мы только показываем миру, за что собственно он борется, а сознание - такая вещь, которую мир должен приобрести себе, хочет он этого или нет."
Невозможно составить некий проект, в котором будет все, от и до, расписано для развития постоянно изменяющегося человечества, живущего в постоянно изменяющихся разнообразных условиях. Но методологию учета этих изменений составить можно. И такая методология есть. Это марксизм-ленинизм-сталинизм, в котором учение Маркса о развитии человечества обогащено бесценным советским опытом.
Да, сегодня, после отмены золотопаритетности денег и гибели капитализма, марксизм, нацеленный на преодоление золотопаритетного капитализма, стал во многом историей. Более того, многие положения марксизма стали невозможными сегодня для использования. Но человечество вечно будет использовать марксизм, как учение о развитии человечества, единственное у человечества, как методологию исследования развития человечества.
Например, человечеством вечно, конечно, с некоторыми изменениями для разных формаций, будет использоваться формула, найденная Марксом для капиталистического способа производства, часто называемая законом стоимости Маркса.
С+ V + m = W
Здесь: С - постоянный капитал, то есть собственность на средства производства, V - переменный капитал, то есть вложенные деньги в уже готовое производство, - позволяли капиталисту получить m, прибавочную стоимость. То есть производился товар W сообща, в том числе и рабочими, а прибавочная стоимость m присваивалась частнособственнически капиталистом, благодаря частной собственности на средства производства и благодаря частной собственности на вложенный капитал.
Понятно, что в любом обществе, с товарно-денежными отношениями, необходимы для жизни средства производства и деньги. То есть эта формула является универсальной для любого общества, живущего в товарно-денежных отношениях.
Но здесь m не просто прибавочная стоимость (прибыль), а та величина, которая обеспечивает развитие. Капиталист использовал m для своего развития, отнимая это развитие у работников.
Стало ясно, что народ сам может и производить и использовать прибавочную стоимость m, обеспечивающую развитие.
Что и было сделано в СССР. Все силы были брошены на создание средств производства и на финансирование производства, чтобы получить развитие для народа. И, в значительной части, это развитие было получено.
Но все уперлось в деньги V. Именно они сдерживали наращивание W, через наращивание m, своей ограниченностью, из-за их золотопаритетности. Произвести товаров можно было ровно столько, сколько было выпущено золотопаритеных денег на золотой запас.
Для обхода этого ограничения была использована система продуктообмена, как безденежного обмена продуктами. Частично, это помогло. Но только на первых порах. Универсальная формула Маркса ведь продолжала действовать, требуя наращивания V, а продуктообмен мешал этому наращиванию.
С этим золотопаритетным ограничением, сдерживающим развитие человечества, справилось само человечество, официально отменив в 1976 г. золотопаритетность денег. Отмена золотопаритетности денег явилась величайшей формационно образующей цивилизационной подвижкой, отменившей капитализм, явившей миру коммунистический способ производства материальных средств, требующим построения коммунизма. Основной характеристикой этого коммунистического способа производства является неограниченно возрастающий поток выпускаемых товаров, идущий рядом с соответствующе неограниченным потоком выпускаемых денег.
Отмена золотопаритетности денег дала возможность человечеству перейти от довольно статичного развития, к динамичному своему развитию.
Но наши коммунисты, переставшие к тому времени вглядываться в развитие человечества, всего этого не заметили, не пошли в коммунизм. Поэтому мы, кроме того что потеряли СССР, ведь страны и народы, не идущие в следующую формацию, гибнут, попали во фглонизм. Это такое общество, в котором население работает, а ворье, фглонисты, частные банкиры присваивают себе прибавочную стоимость m, незаконным выпуском себе денег.
Фглонисты не занимаются производством, это чистые паразиты. Но фглонисты присваивают себе наше развитие, прибавочную стоимость, прибыль, обрекая экономику и население России на гибель на бесприбыльности. Поэтому в России с 1991 г. было ликвидировано, на этой бесприбыльности, порядка восьмидесяти тысяч крупнейших заводов и фабрик. И продолжается их ликвидация. Никакие инновационные, инвестиционные, импортозамещающие, цифровые и прочие проекты не спасут Россию и ее народ, пока выпускаемые деньги (прибавочная стоимость, прибыль) не пойдут законно (бюджетно) к населению.
В этом нашем сегодняшнем фглонистическом обществе формула Маркса С+ V + m = W не работает, прибавочная стоимость (прибыль) не достается тем, кто ее нарабатывает, ни предпринимателям, ни работникам, почему мы и гибнем.
Несомненно, что УЖЕ выпускаемые деньги будут направлены в бюджет России. Что тогда произойдет и будет ли работать закон стоимости Маркса?
Во-первых, тогда мы, население России, избавимся от эксплуатации и войдем в коммунизм, направив появившийся коммунистический способ производства на работу для всего населения России, для всех и каждого.
Во-вторых, конечно же, и в коммунизме будет использоваться формула Маркса С+ V + m = W. Но составляющие этой формулы претерпят существенные изменения.
Будут поощряться любые легальные собственники средств производств С, чтобы мы имели в бюджете как можно больше неинфляционно выпускаемых денег m. С этой же целью, всем легальным производителям, в конечном счете, будет обеспечен свободный доступ к государственному финансированию V. Экономика России станет послеинвестиционной экономикой.
А что будет с прибавочной стоимостью m, превращающейся, очевидно, и в коммунизме в выпускаемые (у Маркса – добавочные) деньги?
Выпускаемые деньги будут направлены к населению страны, чтобы к населению страны пошел и выпускаемый товар W. Частично, это будет сделано направлением части выпускаемых денег на счета каждого гражданина России, частично, это будет делаться через госпрограммы.
Выпускаемые деньги станут, вместо инструмента эксплуатации и классового разделения, инструментом сплочения нашего народа, инструментом его развития. Уже сегодня общий труд населения страны, направленный на создание ВВП страны, составляет 90% в оценке ВВП. То есть уже сегодня каждый гражданин страны должен понимать, что его благополучие на 90%, если жить честно, должно проходить к нему из общего благополучия, из общих выпускаемых денег.
Но, поскольку мы сегодня живем в исключительно бесчестном обществе, в котором общие выпускаемые деньги не направляются законно (бюджетно) к населению страны, а присваиваются ворьем, фглонистами, частными банкирами, незаконно выпускающими себе деньги, мы на 90% обездолены в своем благополучии.
Направив законно (бюджетно) выпускаемые деньги народу, мы не только восстановим законность и справедливость, мы не только сплотимся вокруг нашего общего благополучия, мы не только наладим себе, населению страны, нормальную жизнь, но и сделаем это в соответствии с марксизмом, наладив, например, использование закона стоимости Маркса.
Каждый человек, в том числе и объединяясь с другими в группы, партии, может и должен изменять общество к лучшему. Но делать это он должен в русле человеческого развития. Иначе, этот человек неизбежно попадает в категорию нелюдей, борющихся с человечеством, с его существованием.
Но покажите мне каких-либо известных политических деятелей или какую-либо партию, в том числе и коммунистическую, действующих в человеческом русле? Нет таких, даже если они криком кричат, что якобы действуют для человечества и во имя человека и человечности. Потому что все они, как правило, преследуют свои корыстные личные или групповые интересы. Но даже лучшие из них, кто действительно готов отдать жизнь за народ и человечество и отдают свою жизнь, как они считают, народу и человечеству, в том числе и тогда, когда у них сердце разрывается от осознания страданий народа, все равно попадают в группу нелюдей. Потому что все они не опираются на учение Карла Маркса о развитии человечества и, соответственно, не действуют в человеческом русле, не видят выход, из тяжелейшего сегодняшнего нашего состояния, в передаче УЖЕ выпускаемых денег в бюджет и, соответственно, во входе в коммунизм.
Мало кто понимает сегодня необходимость законного (бюджетного) доведения выпускаемых денег населению страны, мало кто понимает естественную и объективную необходимость входа в коммунизм, через направление выпускаемых денег в бюджет, мало кто действительно работает на свой народ и все человечество.
Зато полно таких, кто заявляет, с видом знатока, что при коммунизме денег якобы не будет. Как будто они уже побывали в коммунизме и достоверно выяснили это, как будто это они решают эти вопросы, а не коммунистический способ производства.
Волобуев на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2018, 03:29   #2
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
человечеством вечно, конечно, с некоторыми изменениями для разных формаций, будет использоваться формула, найденная Марксом для капиталистического способа производства, часто называемая законом стоимости Маркса.
С+ V + m = W
Эта формула никогда не использовалась никем кроме мраксистов для вешания лапши на уши. Вы не найдете ни одного экономиста, финансиста, биржевого брокера, который вычислял бы стоимость по этой формуле.

Если вы верите в эту формулу, попробуйте по ней посчитать стоимости биржевых товаров. Если формула верна, сможете заработать десятки миллиардов долларов на бирже. А если неверна, предъявляйте претензии Марксу.

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
в России с 1991 г. было ликвидировано, на этой бесприбыльности, порядка восьмидесяти тысяч крупнейших заводов и фабрик.
Дадад. На начало 1991 г. в РСФСР было 26,9 тыс. промышленных предприятий. Из них порядка восьмидесяти тысяч было ликвидировано. Савраскины сказки.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 11.02.2018 в 03:36.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 08:42   #3
Иноземцев
Местный
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,469
Репутация: 528
По умолчанию

Волобуев и проч.
Вы, вообще-то, понимаете о чем говорите? Ведь в формуле К.Маркса:

С+ V + m = W

нет денег! - все составляющие этой формулы имеют единую ед. измерения - человеко-час.
И только при использовании тарифной сетки или Тарифно-квалификационного справочника эта формула преобразуется в деньги.
И к тому же, именно формула Маркса вместе с тарифной сеткой является тем базовым основанием на котором возможно СМЕТНОЕ ДЕЛО, т.е. само ценообразование основано именно на них.
__________________
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа.
Иноземцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 08:45   #4
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иноземцев Посмотреть сообщение
Волобуев и проч.
Вы, вообще-то, понимаете о чем говорите? Ведь в формуле К.Маркса:

С+ V + m = W

нет денег! - все составляющие этой формулы имеют единую ед. измерения - человеко-час.
И только при использовании тарифной сетки или Тарифно-квалификационного справочника эта формула преобразуется в деньги.
И к тому же, именно формула Маркса вместе с тарифной сеткой является тем базовым основанием на котором возможно СМЕТНОЕ ДЕЛО, т.е. само ценообразование основано именно на них.
иноземцев не знает элементарного ...... что стоимость товара в ТТС измеряется только количеством абстрактного труда или временем абстрактного труда, затраченного на создание товара и никогда в чел - час конкретного времени
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 17:36   #5
Иноземцев
Местный
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,469
Репутация: 528
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
иноземцев не знает элементарного ...... что стоимость товара в ТТС измеряется только количеством абстрактного труда или временем абстрактного труда, затраченного на создание товара и никогда в чел - час конкретного времени
Хи-хи.
По Марксу "время абстрактного труда" - это усредненное время (общественно-необходимое), конкретно затраченное на изготовление единицы продукции разными производителями.
Ну, например, Иванов затратил 3 часа, Сидоров - 2 часа, Козлов - 2.5 часа и т.д.
Так вот. Время абстрактного (общественно-необходимого) труда по Марксу равно:
(3+2+2.5)/ 3.
------------------------
Между прочим, Г. Форд (это тот, кто собственно и ввел в ценообразование тарифную сетку) так и поступал, когда искал необходимое время (конкретное) для изготовления, например, болта или гайки.
----------------------------
Вы что-нибудь слыхали о нормировании труда? .. А?
__________________
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа.

Последний раз редактировалось Иноземцев; 13.02.2018 в 17:41.
Иноземцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 18:12   #6
Волобуев
Местный
 
Регистрация: 20.02.2014
Сообщений: 2,313
Репутация: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иноземцев Посмотреть сообщение
Волобуев и проч.
Вы, вообще-то, понимаете о чем говорите? Ведь в формуле К.Маркса:

С+ V + m = W

нет денег! - все составляющие этой формулы имеют единую ед. измерения - человеко-час.
И только при использовании тарифной сетки или Тарифно-квалификационного справочника эта формула преобразуется в деньги.
И к тому же, именно формула Маркса вместе с тарифной сеткой является тем базовым основанием на котором возможно СМЕТНОЕ ДЕЛО, т.е. само ценообразование основано именно на них.
Это Вы, Иноземцев, загнули. С - средства производства, например, посчитали в человеко часах.
Но дело не в этом. Разговор идет о m, прибавочной стоимости (прибыли), которая превращается в выпускаемые (у Маркса - добавочные) деньги и только тогда проявляется в реальности.
Вы какой Иноземцев? Не Павел ли? Мы с Вами не пересекались у Горбунова?
Волобуев на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 18:31   #7
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иноземцев Посмотреть сообщение
Хи-хи.
По Марксу "время абстрактного труда" - это усредненное время (общественно-необходимое), конкретно затраченное на изготовление единицы продукции разными производителями.
Ну, например, Иванов затратил 3 часа, Сидоров - 2 часа, Козлов - 2.5 часа и т.д.
Так вот. Время абстрактного (общественно-необходимого) труда по Марксу равно:
(3+2+2.5)/ 3.
------------------------
Между прочим, Г. Форд (это тот, кто собственно и ввел в ценообразование тарифную сетку) так и поступал, когда искал необходимое время (конкретное) для изготовления, например, болта или гайки.
----------------------------
Вы что-нибудь слыхали о нормировании труда? .. А?
этот дурачок--иноземцев не знает что время абстрактного труда рассчитывается только с гипотетической методикой --редукции труда..... (до ныне отсутствующей и невозможной )

к идиотской иноземской формуле ((3+2+2.5)/ 3.)не имеющая никакого отношения........


иноземцев не знает элементарного ...... что стоимость товара в ТТС измеряется только количеством абстрактного труда или временем абстрактного труда, затраченного на создание товара и никогда в чел - час конкретного времени
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 19:32   #8
Иноземцев
Местный
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,469
Репутация: 528
По умолчанию

Волобуев
Так С (основные фонды) тоже являются продуктом труда, т.е. результатом затрат рабочего времени. И это не требует доказательств.
А источником прибавочной стоимости является прибавочный продукт, произведенный в прибавочное рабочее время. И это точно по Марксу.
---------------------------
По поводу "Иноземцева" - енот, но не тот.

Последний раз редактировалось Иноземцев; 13.02.2018 в 19:59.
Иноземцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2018, 10:03   #9
Александр 5150
Местный
 
Регистрация: 07.04.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Репутация: 81
По умолчанию

А я то думаю, почему в Венесуэле такая инфляция?
Оказывается они вошли в коммунизм. Понятно.
Александр 5150 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2018, 09:03   #10
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волобуев Посмотреть сообщение
Марксизм будет использоваться человечеством вечно, потому что это не проект для человечества, а исследование развития человечества, с целью определения пути (алгоритма), по которому следует человечество.
В этой связи Карл Маркс говорил: "Мы выступим перед миром не как доктринеры с готовым новым принципом: тут истина, на колени перед ней! - Мы развиваем миру новые принципы из его же собственных принципов. Мы не говорим миру: "перестань бороться; вся твоя борьба - пустяки", мы даем ему истинный лозунг борьбы. Мы только показываем миру, за что собственно он борется, а сознание - такая вещь, которую мир должен приобрести себе, хочет он этого или нет."
Невозможно составить некий проект, в котором будет все, от и до, расписано для развития постоянно изменяющегося человечества, живущего в постоянно изменяющихся разнообразных условиях. Но методологию учета этих изменений составить можно. И такая методология есть. Это марксизм-ленинизм-сталинизм, в котором учение Маркса о развитии человечества обогащено бесценным советским опытом.
Цитата
"Мы только показываем миру, за что собственно он борется, а сознание - такая вещь, которую мир должен приобрести себе, хочет он этого или нет". Конец цитаты

Вот она суть соображений Маркса. Кратко и более понятно:человек живет, смотрит на мир, и тогда, когда возникли препятствия для его существования ОН должен бороться, преодолевая их, чтобы не погибнуть. И только потом ОН "приобретет сознание". Здесь нет никаких неясностей для уровня развития мышления автора тех времен. НО ПО СУТИ ! человек же сначала думает, а потом совершает свои телодвижения. Так почему не сформировать с детства мышление человека таким образом, чтобы ОН потом не творил что-то такое, с чем надо бороться. А если разобраться, то человеческая форма жизни именно для прогнозирования выживания и появилась эволюционно. Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поговорит о будущем. Современной цивилизации вчера, сегодня, завтра. Лимарев Общение на разные темы 7 12.01.2018 11:04
Коммунисты - вчера, сегодня, завтра Игорь Голаев Планируем новый российский социализм 18 09.06.2011 08:57
ВЧЕРА НА БАЛКАНАХ, В АФГАНИСТАНЕ И В ИРАКЕ, СЕГОДНЯ В ЛИВИИ, ЗАВТРА... WRWA Открытые письма, обращения и манифесты 0 17.04.2011 02:17
Урановая сделка: вчера-сегодня-завтра Yahont Угрозы России и братским народам 6 08.05.2009 10:50
Вчера на Балканах, в Афганистане и в Ираке, сегодня на Кавказе завтра... WRWA Открытые письма, обращения и манифесты 0 12.08.2008 02:51


Текущее время: 01:00. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG