Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Агитация за КПРФ

Агитация за КПРФ Раздел для публикации агитационных материалов в поддержку КПРФ, обмен опытом

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.08.2020, 09:28   #1
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,123
Репутация: 558
По умолчанию Почему борьба КПРФ не приносит успеха?

ПОЧЕМУ КПРФ НЕ ИЩЕТ СПОСОБА КАК ИЗМЕНИТЬ СОЗНАНИЕ НАРОДА И ПОВЕСТИ ЕГО ЗА СОБОЙ?
КПРФ ссылается на марксизм-ленинизм, на идеи Сталина, на свою Программу, на 10 шагов, на идеи Грудинина, выходит на улицу с лозунгами, зовущими к победе социализма, за труд, справедливость, свободу. Но народ не идёт за ними, отворачивается от них, не понимает их идей. Уже почти нет того пролетариата, который был при Ленине и Сталине, молодёжь не интересуется трудом, ей подавай деньги, развлечения. Кто сейчас является опорой партии, ряды которой всё редеют? Как изменить сознание народа, чтобы он пошёл за партией? Есть интернет, есть хороший форум КPRF.ORG. Но нет нужных, хороших идей, теории, без которой нам смерть. Руководители КПРФ, учёные, где ВАШИ конкретные идеи и дела построения нового социализма? Почему их нет на форуме? К конкретным идеям я отношу те, которые найдут отклик в душе каждого человека, всего народа, которые совпадают с желаниями всех и каждого. Поэтому, полагаю, что императив людей, лежащий в сущности именно всех и каждого человека, должен быть выявлен и поставлен в базис экономического развития нового общества. Императив людей, народа должен быть выражен экономическим законом движения общества, подразумевающим в себе «Золотое правило нравственности» — общее этическое правило, которое можно сформулировать так: не делайте другим то, что вы не желаете для себя, и поступайте с другими так, как хотели бы, чтобы с вами так поступили. К. Маркс, изучая природу капитализма, установил, что императив капитализма выражается экономическим законом движения, который он сформулировал следующим образом: «Прежде всего, движущим мотивом и определяющей целью капиталистического процесса производства является возможно большее возрастание стоимости капитала, т.е. возможно большее производство прибавочной стоимости и, следовательно, возможно большая эксплуатация рабочей силы капиталистом». Из этой формулы видно, что система капитализма не соответствует золотому правилу нравственности, ибо эксплуатация рабочей силы капиталистом полностью противоречит этому правилу. Эксплуатация – это расчеловечение человека и превращение его в раба. Такова природа капитализма. Природа социализма отличается от подобной природы капитализма отсутствием эксплуатации человека человеком. Но почему КПРФ, знающая цель эксплуатации, природу капитализма, не ищет экономический закон движения социалистического процесса производства, являющийся его императивом, стратегией развития? ГДЕ ЭТОТ ЗАКОН? Могу предоставить вашему вниманию три варианта ЭЗДСО.
1: «Движущим мотивом и определяющей целью социалистического процесса производства является возможно большее планомерное возрастание всеобщего благосостояния на базе достижения максимальной прибыли, удовлетворение постоянно растущих потребностей народа на основе возможно большего производства планового и сверхпланового продукта, всестороннее развитие личности и, следовательно, возможно большее развитие гуманизации свободного труда всех и каждого».

2. Движущим мотивом и определяющей целью социалистического процесса производства является достижение максимальной прибыли для планомерного возрастания всеобщего благосостояния, свободного развития человека и, следовательно, гуманизация свободного труда (деятельности) и социальных потребностей всех и каждого.

3. Свободный труд и гуманизация социальных потребностей для планомерного обеспечения всеобщего благосостояния.

Все три варианта являются условием развития сущностного императива каждого члена общества при социализме, исключающее эксплуатацию из жизни общества. Предпочтительным считаю вариант 2, предполагающий в себе все три варианта.
Полагаю, сейчас перед КПРФ стоит главная задача: определить формулу экономического закона движения общества (ЭЗДСО), побуждающую массы, всех и каждого, к свободному труду (деятельности) на благо самого себя и общество, способствующую реализации всех человеческих способностей. Найдём эту формулу, развернём широкую пропаганду идеи свободного труда и уничтожения эксплуатации – поведём народ за собой.
В предисловии к первому изданию первого тома «Капитала» К.Маркс писал: «Конечной целью моего сочинения является открытие экономического закона движения современного общества». Чтобы понять природу капитализма, Марксу был необходим этот закон. И разве не видно, какое громадное значение придавал ему Маркс? А современные социалисты почему-то считают, что это не их дело открывать какой-то экономический закон движения социалистического общества. Ленин, предлагая НЭП, уже приблизился к открытию ЭЗДСО. Советские теоретики, да и сам Сталин, не смогли найти точную формулу этого закона. А сейчас ни руководство КПРФ, ни учёные не только не предлагают формулу ЭЗДСО, но даже не думают об этом. Однако удивляются, почему народ не идёт по их стопам, не следует их призывам к социализму. Но если у вас будет формула ЭЗДСО, положение изменится. Выведите её на форум КПРФ. Без неё КПРФ не сможет изменить сознание народа и повести его за собой.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2020, 16:46   #2
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
...Природа социализма отличается от подобной природы капитализма отсутствием эксплуатации человека человеком. Но почему КПРФ, знающая цель эксплуатации, природу капитализма, не ищет экономический закон движения социалистического процесса производства, являющийся его императивом, стратегией развития? ГДЕ ЭТОТ ЗАКОН? Могу предоставить вашему вниманию три варианта ЭЗДСО.
1: «Движущим мотивом и определяющей целью социалистического процесса производства является возможно большее планомерное возрастание всеобщего благосостояния на базе достижения максимальной прибыли, удовлетворение постоянно растущих потребностей народа на основе возможно большего производства планового и сверхпланового продукта, всестороннее развитие личности и, следовательно, возможно большее развитие гуманизации свободного труда всех и каждого».

2. Движущим мотивом и определяющей целью социалистического процесса производства является достижение максимальной прибыли для планомерного возрастания всеобщего благосостояния, свободного развития человека и, следовательно, гуманизация свободного труда (деятельности) и социальных потребностей всех и каждого.

3. Свободный труд и гуманизация социальных потребностей для планомерного обеспечения всеобщего благосостояния.

Все три варианта являются условием развития сущностного императива каждого члена общества при социализме, исключающее эксплуатацию из жизни общества. Предпочтительным считаю вариант 2, предполагающий в себе все три варианта.
Полагаю, сейчас перед КПРФ стоит главная задача: определить формулу экономического закона движения общества (ЭЗДСО), побуждающую массы, всех и каждого, к свободному труду (деятельности) на благо самого себя и общество, способствующую реализации всех человеческих способностей. Найдём эту формулу, развернём широкую пропаганду идеи свободного труда и уничтожения эксплуатации – поведём народ за собой.
В предисловии к первому изданию первого тома «Капитала» К.Маркс писал: «Конечной целью моего сочинения является открытие экономического закона движения современного общества». Чтобы понять природу капитализма, Марксу был необходим этот закон. И разве не видно, какое громадное значение придавал ему Маркс? А современные социалисты почему-то считают, что это не их дело открывать какой-то экономический закон движения социалистического общества. Ленин, предлагая НЭП, уже приблизился к открытию ЭЗДСО. Советские теоретики, да и сам Сталин, не смогли найти точную формулу этого закона. А сейчас ни руководство КПРФ, ни учёные не только не предлагают формулу ЭЗДСО, но даже не думают об этом. Однако удивляются, почему народ не идёт по их стопам, не следует их призывам к социализму. Но если у вас будет формула ЭЗДСО, положение изменится. Выведите её на форум КПРФ. Без неё КПРФ не сможет изменить сознание народа и повести его за собой.
А Вы сами верите в ту идею которой нас наградил В И Ленин? А как Вы за нее боретесь сегодня? И кто Вам в этом помогает если требуется активизировать на осуществление этой идеи огромные массы людей?

И сегодня, что Вы предлагаете: с чего начать и какими ресурсами, если КПРФ как ведущая сила не обладает такой харизмой и не может повести за собой народ !
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 30.08.2020 в 19:42.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2020, 22:01   #3
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
... Как изменить сознание народа, чтобы он пошёл за партией? ...
Примените гипноз, вдруг повезёт!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2020, 22:59   #4
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
1: «Движущим мотивом и определяющей целью социалистического процесса производства является возможно большее планомерное возрастание всеобщего благосостояния на базе достижения максимальной прибыли, удовлетворение постоянно растущих потребностей народа на основе возможно большего производства планового и сверхпланового продукта, всестороннее развитие личности и, следовательно, возможно большее развитие гуманизации свободного труда всех и каждого».

2. Движущим мотивом и определяющей целью социалистического процесса производства является достижение максимальной прибыли для планомерного возрастания всеобщего благосостояния, свободного развития человека и, следовательно, гуманизация свободного труда (деятельности) и социальных потребностей всех и каждого.

3. Свободный труд и гуманизация социальных потребностей для планомерного обеспечения всеобщего благосостояния.
Как ни странно, все эти положения являются буржуйскими и капиталистическими, но не как социалистическими. По сути вы предлагаете новый капитализм, а может и старый под новой оберткой. Во-первых в социалистическая экономика не может быть основана на прибыли, и ни какой там максимальной прибыли быть не может и ставить так нельзя, так как это принцип капиталистической экономики. Социалистическая экономика должна быть по определению бесприбыльной, но рациональной.
Во-вторых, как вы собираетесь наиболее полно удовлетворять потребности человека, каждому по сотни шуб и десятки автомобилей?! Так и ресурсов на земле не хватит!
В-третьих, что значит такое это СВОБОДНЫЙ ТРУД?! СВОБОДНЫЙ ТРУД это почти одно и тоже, что и НАЁМНЫЙ ТРУД. Более того, СВОБОДА это всегда состояние КУПЛИ-ПРОДАЖИ. Поэтому синоним СВОБОДНЫЙ всегда ПРОДАЖНЫЙ.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2020, 00:48   #5
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,123
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Как ни странно, все эти положения являются буржуйскими и капиталистическими, но не как социалистическими. По сути вы предлагаете новый капитализм, а может и старый под новой оберткой. Во-первых в социалистическая экономика не может быть основана на прибыли, и ни какой там максимальной прибыли быть не может и ставить так нельзя, так как это принцип капиталистической экономики. Социалистическая экономика должна быть по определению бесприбыльной, но рациональной.
Во-вторых, как вы собираетесь наиболее полно удовлетворять потребности человека, каждому по сотни шуб и десятки автомобилей?! Так и ресурсов на земле не хватит!
В-третьих, что значит такое это СВОБОДНЫЙ ТРУД?! СВОБОДНЫЙ ТРУД это почти одно и тоже, что и НАЁМНЫЙ ТРУД. Более того, СВОБОДА это всегда состояние КУПЛИ-ПРОДАЖИ. Поэтому синоним СВОБОДНЫЙ всегда ПРОДАЖНЫЙ.
Большинство членов КПРФ думают точно так же, как и Вы. Поэтому понятно почему КПРФ не добивается успеха в своей задогматированной борьбе. Главная ваша зацементированная догма в том, что при социализме трудящийся в процессе труда при выполнении плана не должен думать о прибыли для коллектива и себя лично. И точно так же он не должен думать о творческом приложении своего труда вне рамок труда на государственном предприятии. Например на даче, при своём приусадебном хозяйстве. А как вы думаете заинтересовать человека труда при социализме? Дайте мне рецепт. В чём интерес труда на общество и на себя? Во-вторых, почему вы не поставили вопрос о полном удовлетворении потребностей человека, выраженном в формуле экономического закона движения социализма, предложенной Сталиным и ставите его только сейчас? В-третьих, сколько раз вам надо объяснять, что свободный труд - это труд, освобождённый от эксплуатации. Разве это трудно понять? А с чего это вы взяли, что купля-продажа - это свобода, а не обман, не спекуляция? С такими догматиками как Вы, социализм не построишь, не поведёшь за собой.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2020, 01:32   #6
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Большинство членов КПРФ думают точно так же, как и Вы. Поэтому понятно почему КПРФ не добивается успеха в своей задогматированной борьбе. Главная ваша зацементированная догма в том, что при социализме трудящийся в процессе труда при выполнении плана не должен думать о прибыли для коллектива и себя лично. И точно так же он не должен думать о творческом приложении своего труда вне рамок труда на государственном предприятии. Например на даче, при своём приусадебном хозяйстве. А как вы думаете заинтересовать человека труда при социализме? Дайте мне рецепт. В чём интерес труда на общество и на себя? Во-вторых, почему вы не поставили вопрос о полном удовлетворении потребностей человека, выраженном в формуле экономического закона движения социализма, предложенной Сталиным и ставите его только сейчас? В-третьих, сколько раз вам надо объяснять, что свободный труд - это труд, освобождённый от эксплуатации. Разве это трудно понять? А с чего это вы взяли, что купля-продажа - это свобода, а не обман, не спекуляция? С такими догматиками как Вы, социализм не построишь, не поведёшь за собой.
То что вы здесь излагаете это буржуазная идеология. А буржуазная идеология как раз построена на трудовой этике. При социализме в основном трудовую деятельность рассматриваем как проведения необходимых трудовых упражнений для развития человека, как сейчас рассматриваем физические упражнения. Если труд, трудовая деятельность это всего лишь упражнения, только тогда труд освободится от эксплуатации и станет по настоящему свободен. А если он привязан и необходим обществу, значит он еще недостаточно свободен. Весь капитализм построен на экономике, и при капитализме все крутится вокруг экономики. А если вы считаете, что в основе общества будет экономика, значит вы за капитализм. Что СВОБОДА это всегда купля-продажа, это не догматика, а истина, потому что когда упоминают слово, там почему-то рядом слова рынок, купля-продажа, где подразумевается выставление на продажу.
Вот насчет производительного труда? Мне например любопытно, а за что платить зарплату пожарным?! За то что они тушат пожары, и тем больше они тушат, тем больше у них зарплаты?!
Экономическое соревнование с капитализмом социализму с помощью предложенных вами методов нельзя выиграть принципиально, можно выиграть только одним способом, с помощью новых технологий.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2020, 08:48   #7
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,123
Репутация: 558
По умолчанию

[QUOTE=тин;862621]
Цитата:
То что вы здесь излагаете это буржуазная идеология. А буржуазная идеология как раз построена на трудовой этике.
Но эта "трудовая этика" не справедлива, потому что в основе её лежит эксплуатация человека человеком. Вы же с этим примирились, значит вас устраивает капитализм. Не так ли?
Цитата:
А если вы считаете, что в основе общества будет экономика, значит вы за капитализм.
Я считаю, что в основе социалистического, справедливого общества должна быть социалистическая экономика без эксплуатации человека. Вы почему-то не допускаете развития такой экономики. Почему?
Цитата:
Что СВОБОДА это всегда купля-продажа, это не догматика, а истина, потому что когда упоминают слово, там почему-то рядом слова рынок, купля-продажа, где подразумевается выставление на продажу.
Вы что, купец, защищающий спекуляцию и обман в торговле? И называете это СВОБОДОЙ? Свобода здесь может быть только в случае согласия между продавцом и покупателем, да и то лишь тогда, когда товар будет оценён точно в соответствии с законом стоимости. Но при капитализме цена товара зависит от продавца, а не от покупателя. Поэтому и согласия, кроме подневольности, не будет.
Цитата:
Экономическое соревнование с капитализмом социализму с помощью предложенных вами методов нельзя выиграть принципиально, можно выиграть только одним способом, с помощью новых технологий.
Мне непонятно, откуда на социалистическом форуме появляются такие эксперты, которые прямо говорят, что бороться за социализм бесполезно? Неужели эти эксперты помогут КПРФ повести народ за собой?
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2020, 14:43   #8
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

[QUOTE=комар82;862631]
Цитата:
Сообщение от тин Посмотреть сообщение
Но эта "трудовая этика" не справедлива, потому что в основе её лежит эксплуатация человека человеком. Вы же с этим примирились, значит вас устраивает капитализм. Не так ли?

Я считаю, что в основе социалистического, справедливого общества должна быть социалистическая экономика без эксплуатации человека. Вы почему-то не допускаете развития такой экономики. Почему?

Вы что, купец, защищающий спекуляцию и обман в торговле? И называете это СВОБОДОЙ? Свобода здесь может быть только в случае согласия между продавцом и покупателем, да и то лишь тогда, когда товар будет оценён точно в соответствии с законом стоимости. Но при капитализме цена товара зависит от продавца, а не от покупателя. Поэтому и согласия, кроме подневольности, не будет.

Мне непонятно, откуда на социалистическом форуме появляются такие эксперты, которые прямо говорят, что бороться за социализм бесполезно? Неужели эти эксперты помогут КПРФ повести народ за собой?
При социализме отсутствует эксплуатация человека человеком не потому, что он более нравственен чем капитализм, а потому что он более безнравственен, более бездуховен чем капитализм. Есть ведь закон развития, что последующее общество, система более безнравственнее и более бездуховнее чем предшествующий строй. Социализм должен действовать на капитализм разлагающи. К примеру Сталин предлагал пяти часовой рабочий день. По мнению сторонников и противников это могло действовать разлагающи. А создавать предприятия на неких новый нравственных принципах в условиях капитализма бесперспективно, это еще отмечал К. Маркс, а то бы они давно были созданы и успешно работали. Социализм как раз тем хорош, что при социализме будут работать предприятия без рабочих. А для простых людей работа будет означать только одно, приятное времяпровождение, и результат его труда не будет влиять на его зарплату и денежные вознаграждения.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2020, 18:44   #9
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от комар82 Посмотреть сообщение
Большинство членов КПРФ думают точно так же, как и Вы. Поэтому понятно почему КПРФ не добивается успеха в своей задогматированной борьбе.
Ну а каких успехов добились лично вы? Вы видите хотя бы зачатки рабочего движения? Ну какие могут быть претензии если рабочие идути и голосуют за Путина или против не имея классовых представлений? Вон польская Солидарность рабочее движение, к чему оно привело надо напоминать?
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2020, 23:22   #10
комар82
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 1,123
Репутация: 558
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Ну а каких успехов добились лично вы? Вы видите хотя бы зачатки рабочего движения? Ну какие могут быть претензии если рабочие идут и голосуют за Путина или против не имея классовых представлений? Вон польская Солидарность рабочее движение, к чему оно привело надо напоминать?
Лично я сам в себе понял, что надо делать и пытаюсь довести это до сознания хотя бы участников форума. К сожалению, пока бесполезно. Только рабочие уже не являются опорой КПРФ, так как их мало. Опорой партии должно стать большинство народа. Это бюджетники, работники акционерных предприятий, студенческая молодёжь, рабочие, крестьяне, даже армия. Но как их сделать опорой? Вот этот вопрос я и пытаюсь решить с помощью идеи свободного труда, уничтожения эксплуатации, изменения формы собственности с общественной на общественно-личную и, главное - с помощью изменения существующего экономического закона движения капитализма - Закона Капитала, на экономический закон движения социалистического общества - Закон Социала. Пытаюсь эти идеи донести через секретаря партячейки до сознания её членов. Хотелось бы, чтобы и форумчане подумали над новыми идеями, однако и тут я чувствую огромное сопротивление. У польской Солидарности не было социалистической теории, потому она и перешла туда, куда не надо, в капитализм. Да и у советских коммунистов не было социалистической теории (без которой нам смерть) , потому и СССР распался и ёго республики перешли в капитализм. У наших форумчан слишком сильны догматические взгляды на социализм. Их надо менять.
комар82 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Борьба с ВТО - борьба с крысиным режимом. Присоединяйтесь! Mediche Новости Российской политики и экономики 6 03.10.2012 17:47
Решающее звено успеха. Интервью председателя ЦК КПРФ Г.А. Зюганова ELEKTRO Обсуждение статей из красного интернета 0 02.07.2009 11:31
Борьба за честные выборы: ЦИК учел замечания КПРФ Admin Выборы в России 0 15.06.2007 17:47
Проект Программы КПРФ: Классовая и национально-освободительная борьба Челкаш Предложения к Программе КПРФ 0 13.01.2007 21:51


Текущее время: 07:09. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG