Как остановить СВО ?

[korotky_trinity]

Поделюсь своими мыслями. Уже долгое время линия соприкосновения украинских и российских войск - без изменений. И это неслучайно.

Такую ситуацию предсказывали еще летом. И теперь она реализовалась. Ни одна из сторон в принципе не может добиться стратегического преимущества. Обе конфликтующие стороны обратились к локальным тактическим операциям.

И если вы будете слушать не журналистов и блогеров, а военных экспертов, для вас это тоже станет ясно.

Украина в принципе не имеет военных сил, чтобы восстановить себя в границах до 2014 года. Инфраструктура страны серьезно повреждена, а США не дает Украине ни вертолетов, ни самолетов, ни ракет и ни танков, чтобы ВСУ могли вести стратегические наступательные операции.

Повторяю. Так говорят не блогеры. Так говорят военные эксперты. Например, Гарри Табах. Да, США передали Украине двадцать "Хаймерсов", но специально сократили диапазон их действия до минимума. Всего до 50 километров.

За что купил, за то продаю. Это экспертная оценка ситуации. Стратегические наступательные операции при таком техническом оснащении - невозможны. Для чего же тогда посылать украинских ребят бессмысленно гибнуть, если военные специалисты говорят, что это будут просто пустые потери?

Почему США не дает Украине настоящего наступательного вооружения ? - это уже другой вопрос, и я не хочу в него углубляться... Факт, что сами украинцы уже начали писать, что похоронки приходят каждый день, а конца кровопролитию не видно.

То же самое и Российская Федерация. ВС России отошли на новые позиции, и стабилизировали линию фронта. Но, во-первых, есть ли у России силы начать новое стратегическое наступление ? Взять Николаев, Одессу, Киев и Львов ? Это вызывает большие сомнения.

А, во-вторых, если Вооруженные Силы России выйдут на западную границу Украины, не спровоцирует ли это НАТО на более решительные действия по защите украинской государственности ? Это же очень серьезный вопрос. Потерпит ли НАТО, что Украина, как государство, будет ликвидировано?

Что же тогда мы имеем? Мы имеем патовую ситуацию, в которой ни одна из сторон не может добиться стратегического успеха, а кровь продолжает каждый день литься. (

Ребята гибнут, гибнут, и гибнут... Гибнут они, а не политики, которые сидят в теплых кабинетах в Москве и Киеве...

Политики не воюют. Воюют солдаты. Политики посылают их воевать и гибнуть.

Если бы на поле боя сходились политики, думаю, что все вооруженные конфликты быстро кончались. Политики подвергать свою жизнь риску не захотели бы...

Что в такой ситуации делать?

Полагаю, только одно. Надеяться, что в Киеве и Москве еще остались здравомыслящие люди, которые это понимают. И понимают, что альтернативы мирным переговорам не может быть. Мирные переговоры нужно начинать. Начинать сейчас, а не ждать, когда две бывшие братские страны будут окончательно экономически и военно истощены.

На каких условиях могут вестись эти переговоры? Я лично думаю, что Владимиру Зеленскому просто бессмысленно требовать интеграции Крыма, Донецкой и Луганской областей обратно в состав Украины, после того, как пролилось столько крови, и жители этих регионов относятся к Украинскому государству явно негативно.

Зачем же насильно заставлять их быть опять в составе Украины, если они этого не хотят? Сам президент Украины почувствует большое облегчение, когда от этого кровавого груза наконец избавится. "Баба с возу, кобыле легче". И ему эти полуразрушенные регионы не придется восстанавливать.

С другой стороны, и РФ нужно будет пойти на какие-то уступки и компенсации, чтобы хотя бы перемирие могло быть заключено. И иначе и не может быть! Надо понимать, что для Украины и мирового сообщества это не должно выглядеть как односторонняя капитуляция.

Если в Кремле еще остался хотя бы один разумный человек, он должен это понять! (

[В. Иванова]

Сообщение от korotky_trinity

Поделюсь своими мыслями. Уже долгое время линия соприкосновения украинских и российских войск - без изменений. И это неслучайно.

Такую ситуацию предсказывали еще летом. И теперь она реализовалась. Ни одна из сторон в принципе не может добиться стратегического преимущества. Обе конфликтующие стороны обратились к локальным тактическим операциям.

И если вы будете слушать не журналистов и блогеров, а военных экспертов, для вас это тоже станет ясно.

Украина в принципе не имеет военных сил, чтобы восстановить себя в границах до 2014 года. Инфраструктура страны серьезно повреждена, а США не дает Украине ни вертолетов, ни самолетов, ни ракет и ни танков, чтобы ВСУ могли вести стратегические наступательные операции.

Повторяю. Так говорят не блогеры. Так говорят военные эксперты. Например, Гарри Табах. Да, США передали Украине двадцать "Хаймерсов", но специально сократили диапазон их действия до минимума. Всего до 50 километров.

За что купил, за то продаю. Это экспертная оценка ситуации. Стратегические наступательные операции при таком техническом оснащении - невозможны. Для чего же тогда посылать украинских ребят бессмысленно гибнуть, если военные специалисты говорят, что это будут просто пустые потери?

Почему США не дает Украине настоящего наступательного вооружения ? - это уже другой вопрос, и я не хочу в него углубляться... Факт, что сами украинцы уже начали писать, что похоронки приходят каждый день, а конца кровопролитию не видно.

То же самое и Российская Федерация. ВС России отошли на новые позиции, и стабилизировали линию фронта. Но, во-первых, есть ли у России силы начать новое стратегическое наступление ? Взять Николаев, Одессу, Киев и Львов ? Это вызывает большие сомнения.

А, во-вторых, если Вооруженные Силы России выйдут на западную границу Украины, не спровоцирует ли это НАТО на более решительные действия по защите украинской государственности ? Это же очень серьезный вопрос. Потерпит ли НАТО, что Украина, как государство, будет ликвидировано?

Что же тогда мы имеем? Мы имеем патовую ситуацию, в которой ни одна из сторон не может добиться стратегического успеха, а кровь продолжает каждый день литься. (

Ребята гибнут, гибнут, и гибнут... Гибнут они, а не политики, которые сидят в теплых кабинетах в Москве и Киеве...

Политики не воюют. Воюют солдаты. Политики посылают их воевать и гибнуть.

Если бы на поле боя сходились политики, думаю, что все вооруженные конфликты быстро кончались. Политики подвергать свою жизнь риску не захотели бы...

Что в такой ситуации делать?

Полагаю, только одно. Надеяться, что в Киеве и Москве еще остались здравомыслящие люди, которые это понимают. И понимают, что альтернативы мирным переговорам не может быть. Мирные переговоры нужно начинать. Начинать сейчас, а не ждать, когда две бывшие братские страны будут окончательно экономически и военно истощены.

На каких условиях могут вестись эти переговоры? Я лично думаю, что Владимиру Зеленскому просто бессмысленно требовать интеграции Крыма, Донецкой и Луганской областей обратно в состав Украины, после того, как пролилось столько крови, и жители этих регионов относятся к Украинскому государству явно негативно.

Зачем же насильно заставлять их быть опять в составе Украины, если они этого не хотят? Сам президент Украины почувствует большое облегчение, когда от этого кровавого груза наконец избавится. "Баба с возу, кобыле легче". И ему эти полуразрушенные регионы не придется восстанавливать.

С другой стороны, и РФ нужно будет пойти на какие-то уступки и компенсации, чтобы хотя бы перемирие могло быть заключено. И иначе и не может быть! Надо понимать, что для Украины и мирового сообщества это не должно выглядеть как односторонняя капитуляция.

Если в Кремле еще остался хотя бы один разумный человек, он должен это понять! (

Если бы в Киеве были разумные люди, они бы давно сели за стол переговоров. Это предлагает Кремль с самого начала операции. Даже было что то начато, но хохлы превратили переговоры в клоунаду.
Или Вы Короткий этого не знаете,? Для чего это пишите, если с первого дня Россия это же самое предлагала. И не было бы столько смертей и разрухи.
Но они хотят и готовились вернуть Крым и Донбасс военным путем.
А им 8 лет Донбасс впихивали обратно. Не захотели. Они хотели его вернуть военным путем. А теперь вот гибнут тысячами.

[korotky_trinity]

Сообщение от В. Иванова

Если бы в Киеве были разумные люди, они бы давно сели за стол переговоров. Это предлагает Кремль с самого начала операции. Даже было что то начато, но хохлы превратили переговоры в клоунаду.
Или Вы Короткий этого не знаете,? Для чего это пишите, если с первого дня Россия это же самое предлагала. И не было бы столько смертей и разрухи.

Чтобы сеть за стол переговоров нужны конкретные предложения о чем договариваться.

Конкретных предложений ни с той, ни с другой стороны не звучит.

[В. Иванова]

Сообщение от korotky_trinity

Чтобы сеть за стол переговоров нужны конкретные предложения о чем договариваться.

Конкретных предложений ни с той, ни с другой стороны не звучит.

Врёте! У нас была серьезная делегация и предложения конкретные.
А с их стороны- клоуны. То опаздывали, то не приезжали, то уезжали.
Свидетели и Белоруссия и Турция.

[yhtyht77]

Сообщение от korotky_trinity

Чтобы сеть за стол переговоров нужны конкретные предложения о чем договариваться.

Конкретных предложений ни с той, ни с другой стороны не звучит.

А смысл останавливать ? Мы ещё не всех перемололи вроде . Так что ребята потерпите . Переговоры не понадобятся . Безоговорочная капитуляция только и Нюренбергский процесс над преступниками будет.

[korotky_trinity]

Сообщение от В. Иванова

Врёте! У нас была серьезная делегация и предложения конкретные.
А с их стороны- клоуны. То опаздывали, то не приезжали, то уезжали.
Свидетели и Белоруссия и Турция.

Сама врешь.

Я прекрасно помню эти переговоры. Никаких конкретных предложений, кроме безоговорочной капитуляции, со стороны РФ не прозвучало.

Если якобы были другие предложения весной..., то озвучь их наконец !

Не звучит их и сейчас...

Что конкретно предлагает Путин Зеленскому ?

Об этом я и написал свой текст, чтобы люди поняли, что все равно двум соседним странам, если они не хотят истощить себя, придется договариваться.

[korotky_trinity]

И Иванова, если по РФ периодически кто-то пуляли ракетами,... если бы в Москве отключился свет, тепло, уличное освещение .. о чем бы ты стала вести переговоры ?

Какие твои конкретные предложения бы были?

Надо же ставить себя в позицию тех, с кем в конце концов придется договариваться...

[MRAZISH]

Сообщение от В. Иванова

А им 8 лет Донбасс впихивали обратно. Не захотели. Они хотели его вернуть военным путем. А теперь вот гибнут тысячами

Супэр! Из клише "где вы были 8лет когда бомбили Донбас" получаем "мы вам впихивали 8лет Донбас". достаточно было вам украинцам его забрать, и вторжения-бы не было и столько смертей-бы тоже не было. Что ни день то новые цели. Не удивлюсь, что когда заключат мир, патриоты будут говорить: да нам эта Украина и не нужна была

[шерри]

Сообщение от korotky_trinity

1. Такую ситуацию предсказывали еще летом.
2. И теперь она реализовалась.
3. Ни одна из сторон в принципе не может добиться стратегического преимущества. 4. Обе конфликтующие стороны обратились к локальным тактическим операциям.

1. Какую ?

2. Эта Ваша хотелка по п.3 ?

3. С чего Вы, korotky_trinity, это взяли ?

4. Локальные , баете ?
Ставло быть Вы, korotky_trinity:
- либо в позици страуса
- либо не к элементарному соображалову.

Впрочем - то Ваши проблемки.

Потому как ответ на Ваш вопрос дан еещё в феврале:
- освобождение укро-нацистских оккупантов Донбасса и вовращающихся в Россию русских земель ,
- денацификация б/Украины,
- её демилитаризация.

И всё это идёт надлежащим ходом.

[шерри]

Сообщение от korotky_trinity

Мирные переговоры нужно начинать

С кем ?
Бандер-упырями ,
что призывают жечь, уничтожать, кастрировать всех русских.
Западной сволочью,
что намерена воевать до последнего украница, дабы уничтожить саму Россию?
Или пробл... Меркелихой ,
что призналась намедни: Минск1 с 2014-м и всё время был лишь обманкой для спасения укро-фашизма
.