о замере красного смещениия - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

шерри · 29.05.2023, 13:36

О постоянстве электромагнитного взаимодействия.

Речь об инструментальном наблюдении изменения величины параметра электрон-фотонного взаимодействия
α = e^2/ħс = 0.007297 352 5693(11)
Эта величина (1), помимо прочего, определяет размер атомов. Например, радиус Б атома водорода:
Б = ħ2/me^2 = с ħ^2/mсe^2 = К/ α
И длину волны его характеристического излучения (головной линии серии Лаймана):
λ = 16πħ^3 c/(3me^4) = 16 π/3 К/α^2
где К = ħ/mс = 3.9е-11 см – комптоновская длина электрона (2).
Так что отношение
Б / λ ~ α
Величина Б определяет размеры состоящих из атомов молекул и конденсированных тел. В том числе длину оптических волокон, о чём ниже.

Строго говоря, α может быть не постоянной (3). Например, из-за зависимости от энергии. Например, теоретически (4) в диапазоне 1…10 эВ α увеличивается от 0.00647 до 0.00664. И не исключено, опять же, теоретически, – от времени (5). Правда, не очень понятно, как конкретно. И потому α резонно полагают постоянной. Так как сей факт установлен с рекордной (?) точностью (погрешность меньше 1е-8%).

Для существенного повышения точности предлагаю использовать интерферометр на базе кварцевого волокна. Пусть длиной Д = 1000 км (оптическая 1450 км). В него направить лазерный луч (пусть д =1.55 мкм). А часть его – на детектор выходного луча. Тогда сигнал будет максимальным при целом О = Д/д и минимальным при полуцелом. В данном примере О ~ 1е12, что обеспечит разрешение не хуже 1е-10%.

Такие опыты могут быть полезны и для космологических приложений. Где наблюдают увеличение длины волны λг характеристического излучения удалённых галактик (6) относительно λ земных лабораторий. Но ведь формально «покраснение» λг то же, что «посинение» λ (7). Из-за временного, так сказать, дрейфа постоянной Ридберга. И текущее «посинение» λ с темпом Н, будет увеличивать О со временем t :
ΔО = О Н t = 1.9е-6 t
То есть, ΔО = 1 каждые t = 1/1.9е-6 = 6 сут.

Это, конечно, если на самом деле галактики не разлетаются.
Или Вселенная не расширяется, как полагают иные космологи. По-любому предлагаемый опыт поможет пролить свет на этот вопрос.
И внесёт дополнительное оживление в спор, идущий от диалектиков древности (7).

Кроме того, можно проследить изменение α с высотой, а также при вращении оптволоконной бухты вдоль и против хода луча. То и другое может быть полезно для опытных проверок теорий Эйнштейна.

======================

1. Где ħ – постоянная Планка, e – заряд электрона, с – скорость света (точнее – предел скорости в СТО Эйнштейна).

2. Таким его как бы «видят» фотоны.

3. Хотя традиционно её называют постоянной тонкой структуры.

4. Физическая энциклопедия. М. Советская энциклопедия, т.1, 1988 с.254. Великое объединение (электромагнитных сил, слабых и сильных (цветовых)).

5. Из-за связи энергии и времени в теоретической физике: теорема Нётер, к примеру, соотношение неопределённостей Гейзенберга ΔЕ Δt = ħ, а оператор энергии – и вовсе производная по времени Ê = d/dt (опуская коэффициенты).

6. Объясняя сие эффектом Доплера: галактики-де улетают от нас во все стороны и, чем дальше – тем быстрее. Этот феномен характеризуют постоянной Хаббла Н = 2е-18 1/сек (70 км/с на мегапарсек дальности).

7. Согласно принципа изономии Демокрита:
почему здесь-сейчас так, а там-тогда – иначе?
Но ведь всё течёт-изменяется (принцип диалектики Гераклита).
Да, всё изменяется, чтобы оставаться тем же (Екклезиаст).

Вишняков Евгений Михайлович.
Титова 38, с. Бехтеевка, Корочанский р-н, Белгородская обл.
evg-vish2008@yandex.ru

Евгений Ковалёв · 01.06.2023, 18:58

Цитата:

Сообщение от шерри

6. Объясняя сие эффектом Доплера: галактики-де улетают от нас во все стороны и, чем дальше – тем быстрее. Этот феномен характеризуют постоянной Хаббла Н = 2е-18 1/сек (70 км/с на мегапарсек дальности).
Или Вселенная не расширяется...

Теоретики утверждают, что мир произошёл от Большого Взрыва... Вашими же словами разбиваю в пух и прах вашу теорию происхождения мира от Взрыва -
Вы утверждаете, что чем дальше от Взрыва, тем больше ускоряются галактики... Это не логично, из-за инерции масс галактики ускорятся не могут, они могут только тормозится. Вы сами когда едите по инерции, вы не ускоряетесь, а тормозитесь... Или у энштейновский последователей где то "припрятан двигатель" ускоряющий дальние галактики...

Выкиньте теорию происхождения мира от Взрыва в мусорную корзигу... Ей там место самое оно...

. Как и математическую лабуду не о чём...
Если галактики от Взрыва расширяются, и самые дальние летят чуть ли не со скоростью светы, то сложение скоростей противоположных галактик говорит о том, что они движутся больше скорости света - опять это противоречит Эйнштейновскому постулату, что не одна масса не может двигаться больше скорости света... Сами же опровергаете его постулат!
И как там в разбегающейся дали галактик? Другие Взрывы, которые породили расширение галактик?
Вначале вы думайте, а потом рисуйте свою математическую лабуду в физике. И под неправильное понимание законов устройства мира, можно давать правильные математические решения. На то она и математика - наука счёта!

Евгений Ковалёв · 02.06.2023, 09:45

Мнимое разбегание галактик происходит не по эффекту Доплера, вследствии чего якобы происходит Красное смещение. А свет пройдя космические расстояния от дальних галактик, постоянно переполяризовываясь на атомах среды, увеличивает длинну волны и краснеет, тому есть масса примеров, о которых я многократно писал.
Какой вывод можно из этого сделать? Что вселенная вечная и бесконечная, это раз! И второе, дальние галактики на самом деле к нам ближе, и Наука должна сделать поправку на Красное смещение..., чтобы точно определять расстояние до дальних галактик.

шерри · 02.06.2023, 11:42

Цитата:

Сообщение от Евгений Ковалёв

А свет пройдя космические расстояния от дальних галактик, постоянно переполяризовываясь

на атомах

среды, увеличивает длинну волны и краснеет,

Что за ... фантазии, Евгений

Какая "переполяризация" какое "краснеет"

О чём Вы

Если сечение рассеяния фотона на атоме водорода
s = 7е-26 см^2 *,
а таких атомов во Вселенной
n = 1е-6 /см^3 **,
то длина пробега фотонов
L = 1/sn = 1.4 e31 см .

Тогда как радиус Вселенной 1е28 см **.

Так что свет просвистывает сквозь неё без этих Ваших штучек-дрючек .

=============
* https://vunivere.ru/work25010?screenshots=1

** Физическая энциклопедия.

капитан · 02.06.2023, 11:53

Цитата:

Сообщение от шерри

Что за ... фантазии, Евгений

Какая "переполяризация" какое "краснеет"

О чём Вы

Если сечение рассеяния фотона на атоме водорода
s = 7е-26 см^2 *,
а таких атомов во Вселенной
n = 1е-6 /см^3 **,
то длина пробега фотонов
L = 1/sn = 1.4 e31 см .

Тогда как радиус Вселенной 1е28 см **.

Так что свет просвистывает сквозь неё без этих Ваших штучек-дрючек .

=============
* https://vunivere.ru/work25010?screenshots=1

** Физиеская энциклопедия.

Тебе чего надо Шерри? Без тебя наш форум прекрасно существовал. Мы понимали друг друга, иногда спорили. Ты зачем к форуму привязался, тебя никто не просил. Мы тут все друг друга знаем. Коммунисты уже давно стали монархистами ( в чем им почет и уважение)
Ты просто лишний со своим Гегелем. Мы вообще то русские не особо Гегеля уважаем. Так что тебе лучший вариант вообще никуда не лезти, тем более никто тебя и не просил. Ты не заметил, что тебя вообще никто не просил. Посмотри фото Гали во втором фронте. Там же все понятно наглядно

шерри · 02.06.2023, 12:28

Цитата:

Сообщение от капитан

1. Тебе чего надо Шерри? Без тебя наш форум прекрасно существовал. Мы понимали друг друга, иногда спорили. Ты зачем к форуму привязался, тебя никто не просил. Мы тут все друг друга знаем. Коммунисты уже давно стали монархистами ( в чем им почет и уважение)
Ты просто лишний со своим Гегелем.

2.Мы вообще то русские не особо Гегеля уважаем.

3. Так что тебе лучший вариант вообще никуда не лезти, тем более никто тебя и не просил. Ты не заметил, что тебя вообще никто не просил. Посмотри фото Гали во втором фронте. Там же все понятно наглядно

1. Так-так
Истерика в буржуй-кагале.
Хорошо, качественно бьём по ... врагов
коммунизма и, стало быть, русских и России . - Так держать !

2. Ещё бы:
буржуи с холуями,
да все продажные шкуры
всегда люто ненавидели науку Гегеля -
обоснователя Мировой коммунистической революции .

3. И потому это малахольное нытьё
- верный признак, что идём верным путём.

шерри · 02.06.2023, 12:51

Цитата:

Сообщение от Евгений Ковалёв

разбиваю в пух и прах вашу теорию происхождения мира от Взрыва - Вы утверждаете, что чем дальше от Взрыва, тем больше ускоряются галактики...

Что с Вами, Евгений

- С какого это у Вас мухомора

- Очнитесь: нет ведь у меня ничего подобного.

Евгений Ковалёв · 02.06.2023, 12:51

Цитата:

Сообщение от шерри

Что за ... фантазии, Евгений

Какая "переполяризация" какое "краснеет"

О чём Вы

Если сечение рассеяния фотона на атоме водорода
s = 7е-26 см^2 *,
а таких атомов во Вселенной
n = 1е-6 /см^3 **,
то длина пробега фотонов
L = 1/sn = 1.4 e31 см .

Тогда как радиус Вселенной 1е28 см **.

Так что свет просвистывает сквозь неё без этих Ваших штучек-дрючек .

=============
* https://vunivere.ru/work25010?screenshots=1

** Физическая энциклопедия.

То, что написано в "Физической энциклопедии" за шестой класс, выдержку из которой вы скопировали, это к данной теме не относится...

Видимо мои прежние примеры вы раньше не читали - про эффект комптоновского рассеяния, когда фотон теряет энергию на частицах и увеличивает длинну волны - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...BE%D0%BD%D0%B0
Обьясняется это также опытами Мэльбауэра...
Ставили и такой опыт - через десятиметровую стеклянную трубку, заполненную молочной жидкостью, пропускали через неё свет - на выходе он краснел, увеличивая длинну волны... Из-за того, что переполяризовываясь на атомах среды он терял свою энергию...
А теперь представьте, что свет от самых дальних галактик идёт к нам. Косимческий вакуум, хоть и очень разряжённый, но всё равно в нём есть частицы - атомы и свободные электроны, и исходящий свет теряет на них свою энергию и увеличивает длинну волны, то есть краснеет.
Убедил?.. Это вам не с Большим Взрывом играться... Когда по чьей то команде, неизвестные никому лептоны, собрались вместе, и грянул Большой Взрыв - это надо рассказывать детям научную сказку на ночь, чтобы быстрее засыпали...

шерри · 02.06.2023, 13:24

Цитата:

Сообщение от Евгений Ковалёв

Видимо мои прежние примеры вы раньше не читали - про эффект комптоновского рассеяния, когда фотон теряет энергию на частицах и увеличивает длинну волны - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...BE%D0%BD%D0%B0

На каких-таких частицах ?
Сколько их в космосе-то, если атомов (водорода) 1 на кубометр?
Е тмоу же
Комптон-рассеяние на протонах мало,
а на электронах:
а) не обязательно с потерей энергии (обратный комптон),
б) почти обязательно с изменением направления,
в) с длиной пробега порядка радиуса Вселенной (если тех электронов тоже 1 / м3) .

Короче, и эта Ваша халтурка, Евгений , не прохонже.

шерри · 02.06.2023, 13:33

Цитата:

Сообщение от Евгений Ковалёв

Ставили и такой опыт - через десятиметровую стеклянную трубку, заполненную молочной жидкостью, пропускали через неё свет - на выходе он краснел, увеличивая длинну волны... Из-за того, что переполяризовываясь на атомах среды он терял свою энергию...

Но Вселенная - не молочная среда, ... Вы наш нелепый .
В среднем в ней 0.001... 1 атом водорода на 1м3 .
Так что в межзвёзной среде ещё меньше (на порядок-два?).
Кому Вы пытаетесь памороки забить?

29.05.2023, 13:36	#1
шерри Местный Регистрация: 29.06.2022 Сообщений: 10,614 Репутация: -81	о замере красного смещениия О постоянстве электромагнитного взаимодействия. Речь об инструментальном наблюдении изменения величины параметра электрон-фотонного взаимодействия α = e^2/ħс = 0.007297 352 5693(11) Эта величина (1), помимо прочего, определяет размер атомов. Например, радиус Б атома водорода: Б = ħ2/me^2 = с ħ^2/mсe^2 = К/ α И длину волны его характеристического излучения (головной линии серии Лаймана): λ = 16πħ^3 c/(3me^4) = 16 π/3 К/α^2 где К = ħ/mс = 3.9е-11 см – комптоновская длина электрона (2). Так что отношение Б / λ ~ α Величина Б определяет размеры состоящих из атомов молекул и конденсированных тел. В том числе длину оптических волокон, о чём ниже. Строго говоря, α может быть не постоянной (3). Например, из-за зависимости от энергии. Например, теоретически (4) в диапазоне 1…10 эВ α увеличивается от 0.00647 до 0.00664. И не исключено, опять же, теоретически, – от времени (5). Правда, не очень понятно, как конкретно. И потому α резонно полагают постоянной. Так как сей факт установлен с рекордной (?) точностью (погрешность меньше 1е-8%). Для существенного повышения точности предлагаю использовать интерферометр на базе кварцевого волокна. Пусть длиной Д = 1000 км (оптическая 1450 км). В него направить лазерный луч (пусть д =1.55 мкм). А часть его – на детектор выходного луча. Тогда сигнал будет максимальным при целом О = Д/д и минимальным при полуцелом. В данном примере О ~ 1е12, что обеспечит разрешение не хуже 1е-10%. Такие опыты могут быть полезны и для космологических приложений. Где наблюдают увеличение длины волны λг характеристического излучения удалённых галактик (6) относительно λ земных лабораторий. Но ведь формально «покраснение» λг то же, что «посинение» λ (7). Из-за временного, так сказать, дрейфа постоянной Ридберга. И текущее «посинение» λ с темпом Н, будет увеличивать О со временем t : ΔО = О Н t = 1.9е-6 t То есть, ΔО = 1 каждые t = 1/1.9е-6 = 6 сут. Это, конечно, если на самом деле галактики не разлетаются. Или Вселенная не расширяется, как полагают иные космологи. По-любому предлагаемый опыт поможет пролить свет на этот вопрос. И внесёт дополнительное оживление в спор, идущий от диалектиков древности (7). Кроме того, можно проследить изменение α с высотой, а также при вращении оптволоконной бухты вдоль и против хода луча. То и другое может быть полезно для опытных проверок теорий Эйнштейна. ====================== 1. Где ħ – постоянная Планка, e – заряд электрона, с – скорость света (точнее – предел скорости в СТО Эйнштейна). 2. Таким его как бы «видят» фотоны. 3. Хотя традиционно её называют постоянной тонкой структуры. 4. Физическая энциклопедия. М. Советская энциклопедия, т.1, 1988 с.254. Великое объединение (электромагнитных сил, слабых и сильных (цветовых)). 5. Из-за связи энергии и времени в теоретической физике: теорема Нётер, к примеру, соотношение неопределённостей Гейзенберга ΔЕ Δt = ħ, а оператор энергии – и вовсе производная по времени Ê = d/dt (опуская коэффициенты). 6. Объясняя сие эффектом Доплера: галактики-де улетают от нас во все стороны и, чем дальше – тем быстрее. Этот феномен характеризуют постоянной Хаббла Н = 2е-18 1/сек (70 км/с на мегапарсек дальности). 7. Согласно принципа изономии Демокрита: почему здесь-сейчас так, а там-тогда – иначе? Но ведь всё течёт-изменяется (принцип диалектики Гераклита). Да, всё изменяется, чтобы оставаться тем же (Екклезиаст). Вишняков Евгений Михайлович. Титова 38, с. Бехтеевка, Корочанский р-н, Белгородская обл. evg-vish2008@yandex.ru

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Модератор для "Красного демотиватора"	PAVEL_KRRR	Клуб Красных Web-Мастеров	2	07.07.2013 20:24
Праздник красного совета	В. Иванова	Фракция КПРФ в Думе	1	20.03.2012 20:23
КС Украины признал незаконным использование Красного знамени	ленинградец	Международные новости	2	17.06.2011 19:32
О разделе: Обсуждение статей из красного интернета	Челкаш	Обсуждение статей из красного интернета	0	02.01.2007 19:17

02.06.2023, 09:45	#3
Евгений Ковалёв Местный Регистрация: 25.05.2010 Адрес: Латвия Сообщений: 7,313 Репутация: 2477	Мнимое разбегание галактик происходит не по эффекту Доплера, вследствии чего якобы происходит Красное смещение. А свет пройдя космические расстояния от дальних галактик, постоянно переполяризовываясь на атомах среды, увеличивает длинну волны и краснеет, тому есть масса примеров, о которых я многократно писал. Какой вывод можно из этого сделать? Что вселенная вечная и бесконечная, это раз! И второе, дальние галактики на самом деле к нам ближе, и Наука должна сделать поправку на Красное смещение..., чтобы точно определять расстояние до дальних галактик.