Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.09.2023, 12:26   #1
державник
Местный
 
Аватар для державник
 
Регистрация: 02.08.2023
Адрес: г.Мончегорск
Сообщений: 3,703
Репутация: 221
По умолчанию Почему Маркс был не прав?

Это начало,в ответ на тему: почему Маркс был прав? Это здесь:

https://www.kprf.org/showthread-t_17269-page_1177.html

Диалектика,так сказать,я вам вначале заумное,да бы вас охмурить,сбить с толку так сказать,я про диалектику Гегеля кратко: тезис, антитезис, синтез
Самое элементарное объяснение диалектики Гегеля заключается в триаде «тезис – антитезис - синтез». Гегель считал, что мышление и бытие тождественны, а потому всё в мире развивается по единым законам. И в самой общей форме этот закон развития выглядит как триада «тезис-антитезис-синтез». Это триада означает, что любое явление в мире обязательно порождает свое противоречие.

Ну вы понимаете,я о борьбе противоположностей,поэтому:

почему Маркс был прав?

против

Почему Маркс был не прав?

На этом своё введение в тему завершаю,ибо это важная часть работы, где указываются ее тема и цель, объект и предмет исследования, а также, актуальность.
__________________
Россия — священная наша держава, Россия — любимая наша страна.
державник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2023, 12:34   #2
державник
Местный
 
Аватар для державник
 
Регистрация: 02.08.2023
Адрес: г.Мончегорск
Сообщений: 3,703
Репутация: 221
По умолчанию

Введение вы прочли,теперь сама тема,я минут 15 назад нагло "спёр" это из интернета,так что не обессудьте,ибо я увидел в этом спорную тему,после её публикации здесь,спустя некоторое время(мне надо отлучится не надолго),я начну полоскать грязное бельё Маркса,а кому не терпится разрешаю начать без меня.


Ровно 169 лет назад Маркс и Энгельс опубликовали «Манифест коммунистической партии». Революция казалась близкой. Сейчас ее перспективы призрачны. Россия, Европа и мир резко правеют, а коммунистами называют совершенно случайных людей — от Обамы и Сандерса до Зюганова и Ким Чен Ына. В годовщину публикации «Манифеста» «Сноб» вспоминает его тезисы.

Уничтожение семьи! Даже самые крайние радикалы возмущаются этим гнусным намерением коммунистов. Вы упрекаете нас в том, что мы хотим прекратить эксплуатацию детей их родителями? Мы сознаемся в этом преступлении:

Буржуа смотрит на свою жену как на простое орудие производства. Он слышит, что орудия производства предполагается предоставить в общее пользование, и, конечно, не может отрешиться от мысли, что и женщин постигнет та же участь. Он даже и не подозревает, что речь идет как раз об устранении такого положения женщины, когда она является простым орудием производства.

В ледяной воде
эгоистического расчета буржуазия потопила священный трепет религиозного экстаза, рыцарского энтузиазма, мещанской сентиментальности. Она превратила личное достоинство человека в меновую стоимость и поставила на место бесчисленных пожалованных и благоприобретенных свобод одну бессовестную свободу торговли. Словом, эксплуатацию, прикрытую религиозными и политическими иллюзиями, она заменила эксплуатацией открытой, бесстыдной, прямой, черствой.

Буржуазия лишила священного ореола все роды деятельности, которые до тех пор считались почетными и на которые смотрели с благоговейным трепетом. Врача, юриста, священника, поэта, человека науки она превратила в своих платных наемных работников. Буржуазия сорвала с семейных отношений их трогательно-сентиментальный покров и свела их к чисто денежным отношениям.

Когда заканчивается эксплуатация рабочего фабрикантом и рабочий получает, наконец, наличными свою заработную плату, на него набрасываются другие части буржуазии — домовладелец, лавочник, ростовщик.

Вы приходите в ужас от того, что мы хотим уничтожить частную собственность. Но в вашем нынешнем обществе частная собственность уничтожена для девяти десятых его членов; она существует именно благодаря тому, что не существует для девяти десятых. Вы упрекаете нас, следовательно, в том, что мы хотим уничтожить собственность, предполагающую в качестве необходимого условия отсутствие собственности у огромного большинства общества. Одним словом, вы упрекаете нас в том, что мы хотим уничтожить вашу собственность. Да, мы действительно хотим это сделать.

Выдвигали возражение, будто с уничтожением частной собственности прекратится всякая деятельность и воцарится всеобщая леность. В таком случае буржуазное общество должно было бы давно погибнуть от лености, ибо здесь тот, кто трудится, ничего не приобретает, а тот, кто приобретает, не трудится.

Коммунизм ни у кого не отнимает возможности присвоения общественных продуктов, он отнимает лишь возможность посредством этого присвоения порабощать чужой труд.

В той же мере, в какой будет уничтожена эксплуатация одного индивидуума другим, уничтожена будет и эксплуатация одной нации другой. Вместе с антагонизмом классов внутри наций падут и враждебные отношения наций между собой.

Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир. Пролетарии всех стран, соединяйтесь!

https://snob.ru/selected/entry/118685/
__________________
Россия — священная наша держава, Россия — любимая наша страна.
державник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2023, 16:58   #3
державник
Местный
 
Аватар для державник
 
Регистрация: 02.08.2023
Адрес: г.Мончегорск
Сообщений: 3,703
Репутация: 221
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от державник Посмотреть сообщение

Буржуа смотрит на свою жену как на простое орудие производства. Он слышит, что орудия производства предполагается предоставить в общее пользование, и, конечно, не может отрешиться от мысли, что и женщин постигнет та же участь. Он даже и не подозревает, что речь идет как раз об устранении такого положения женщины, когда она является простым орудием производства.
[B]
Идиотизм самого начала,человек женится по любви,( в кино,принуждает «Золушку» к совместной жизни).

Далее, откуда этот кучерявый тип с бородой,взял такие данные,может из своей жизни,нет,современники этого человека пишут, что они с женой были знакомы с детства, но возникшие между ними чувства удивили и огорчили их родителей.

"Карл Маркс и Женни Фон Вестфален смогли пронести через всю жизнь очарование юношеской пылкости, наполнив ее с годами душевной зрелостью и сердечной мудростью. Только благодаря своей супруге, которая самозабвенно помогала ему во всем, Карл Марк смог реализовать себя." (С*)

Энгельс?Его взгляды были прогрессивными и по части любви: автор «Происхождения семьи, частной собственности и государства» отрицал традиционный брак как буржуазный пережиток – сделку о перераспределении частной собственности в капиталистическом государстве, имеющую в основе не любовь, а меркантильный интерес. Энгельс выступал за отношения, в основе которых были любовь («индивидуальную половую любовь»), страсть, уважение и равноправие партнеров.

«Господство мужчины в браке есть простое следствие его экономического господства и само собой исчезает вместе с последним», – писал он. Несмотря на то что 35 лет Энгельс прожил в гражданском браке с двумя сестрами, это не мешало ему иметь множество других связей.

Однажды он признался Марксу: «Если бы у меня был доход в 5000 франков, я бы ничего не делал, кроме работы и развлечений с женщинами, пока не разорвался бы».


Однако и он был не лишён чувства любви.Опыт, полученный Энгельсом благодаря связи с Мэри Бернс, позволил ему написать труд «Положение рабочего класса в Англии». Мэри была гражданской женой Фридриха Энгельса почти 20 лет, до самой своей смерти. Она умерла внезапно, в возрасте 42 лет. Ни фотографий, ни ее могилы не сохранилось. Одно из немногих упоминаний о ней в переписке Энгельса было посмертным:

«Дорогой Мавр! Мэри умерла. Вчера вечером она рано пошла спать, и когда Лиззи в двенадцатом часу ночи собралась лечь в постель, Мэри была уже мертва. Совершенно внезапно; сердечная болезнь или удар. Узнал об этом только сегодня утром, в понедельник вечером она была еще совсем здорова. Я не в состоянии тебе высказать, что делается у меня на душе. Бедная девочка любила меня всем своим сердцем. Твой Ф.Э.», – писал Энгельс Марксу 7 января 1863 года.

Так откуда такое мнение про зверство буржуа по отношению к своей любимой?
__________________
Россия — священная наша держава, Россия — любимая наша страна.
державник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2023, 17:07   #4
державник
Местный
 
Аватар для державник
 
Регистрация: 02.08.2023
Адрес: г.Мончегорск
Сообщений: 3,703
Репутация: 221
По умолчанию

P/S: Уж не отсюда ли,от "правильной жизни Энгельса", родилась:

Великая сексуальная социалистическая революция

https://www.maximonline.ru/guide/max...volution-ussr/
__________________
Россия — священная наша держава, Россия — любимая наша страна.

Последний раз редактировалось державник; 06.09.2023 в 18:15.
державник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2023, 17:54   #5
державник
Местный
 
Аватар для державник
 
Регистрация: 02.08.2023
Адрес: г.Мончегорск
Сообщений: 3,703
Репутация: 221
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от державник Посмотреть сообщение

В ледяной воде
эгоистического расчета буржуазия потопила священный трепет религиозного экстаза, рыцарского энтузиазма, мещанской сентиментальности. Она превратила личное достоинство человека в меновую стоимость и поставила на место бесчисленных пожалованных и благоприобретенных свобод одну бессовестную свободу торговли. Словом, эксплуатацию, прикрытую религиозными и политическими иллюзиями, она заменила эксплуатацией открытой, бесстыдной, прямой, черствой.
Странный вывод о черствости буржуазии,может они не читали романов своего времени,а были заняты сами собой в «научно-исследовательской деятельности о проблемах человечества и как их исправить за счёт построения Коммунизма перевоспитав человека лишив его религии.

Тогда из какого источника черпались чувства героев любовных романов того времени?
Писатели романисты Европы того времени:

Шарлотты Бронте, Эмиль Золя,Мопассан,Виктора Гюго, Чарльза Диккенса , Джордж Гордон Байрон, Этель Лилиан Войнич ,Гюстав Флобер,Эдмон Ростан,Джейн Остин,Уилки Коллинз
И т.д.
__________________
Россия — священная наша держава, Россия — любимая наша страна.
державник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2023, 10:54   #6
державник
Местный
 
Аватар для державник
 
Регистрация: 02.08.2023
Адрес: г.Мончегорск
Сообщений: 3,703
Репутация: 221
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от державник Посмотреть сообщение

Буржуазия лишила священного ореола все роды деятельности, которые до тех пор считались почетными и на которые смотрели с благоговейным трепетом. Врача, юриста, священника, поэта, человека науки она превратила в своих платных наемных работников. Буржуазия сорвала с семейных отношений их трогательно-сентиментальный покров и свела их к чисто денежным отношениям.
Идиотизм! Как это она лишила специалиста священного ореола.

Лекарь(врачующий человек) изначально уважаемый человек в обществе,если он настоящий Лекарь. Мы все,когда нас вылечат,советуем другим,иди к этому врачу Ф.И.О.,или о другом которому идти не советуют,а советуют остерегаться.

Про юристов тоже самое.

Поэты, всё зависит от воспитания,образования,религии, человека читающего стихи,одних поэтов мы читаем,других игнорируем,несмотря на их популярность.

Человек науки,всё зависит от политической и социальной системы в которой трудится учёный,однако не смотря на выше написаное,это уважаемый человек.

Так же и пролетарии,есть высокопрофессиональные специалисты,токари,слесари,электрики и т.д. которых уважают и ставят в пример.

В крестьянстве,средняк и кулак,это одно,бедняк это другое,всё зависит от усердия,трудолюбия,умственных способностей, а не от лени,алкоголизма,или других жизненных обстоятельств, которые произошли с человеком.

Буржуазия сорвала с семейных отношений их трогательно-сентиментальный покров и свела их к чисто денежным отношениям.

Да ничего подобного,есть разные семьи,с разным достатком, с разным уровнем образования и воспитания,но любовь бедняка-крестьянина,на психологическом уровне,ничем не отличается от любви «толстого буржуя» сидящего на мешках с золотом,ибо тот и этот, Человек,следовательно все человеческие слабости присутствуют,различие только социальном положении каждого,но не в психологическом.

Всё сводится к деньгам,однако все хотят кушать и т.д. так было,есть и будет,пока не наступит сказка Маркса с Энгельсом под названием -Коммунизм,где денег не будет и "поэты", ковыряясь в зубах, лёжа на диване,будут сочинять поэмы, недумая о хлебе насущном.

Два фантаста, описывающих выдуманный ими мир в котором живёт человечество,на примитивном уровне, не учитывая психологию человека,а сводя всё к товаро-денежным отношением,где человека невидно,а видны только "бумажки",которые надо заработать и купить "товар" необходимый товар.
__________________
Россия — священная наша держава, Россия — любимая наша страна.

Последний раз редактировалось державник; 07.09.2023 в 13:25.
державник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2023, 17:51   #7
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,141
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от державник Посмотреть сообщение
Шарлотты Бронте
Спасибо Вам,что вспомнили.
"Джейн Эйр", одно из самых прекрасных произведений о любви вообще,которое я читала в своей жизни.
А сериал-один из самых моих любимых.Пересматривала много раз.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2023, 18:11   #8
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,141
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от державник Посмотреть сообщение
Великая сексуальная
В СССР не было сексуальных революций.Их не могло быть в принципе.Эта тема всегда была под тяжестью огромных клише,разговоров в подъездах и анекдотах.
Результатом всего этого стали просто катастрофические реалии абортов.Начиная с к. 50-х,аборты в СССР насчитывали порядка 5-ти(!) миллионов в год.
К нач.70-х,СССР,вместе с Китаем,был лидером по абортам.
Обычной контрацепцией для женщины был аборт.
Сломаны миллионы(!) судеб.Полнейшее неуважение к самой проблеме.
Жизненный лик "самой лучшей системы" в Мире.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2023, 18:29   #9
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 25,246
Репутация: 2569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Жизненный лик "самой лучшей системы" в Мире.
А может быть, эти самые женщины стеснялись потребовать от своего мужика натянуть гондон? "Это Ленин виноват"?
__________________
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос. (А.В.Г., 1991-1994)
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2023, 18:48   #10
державник
Местный
 
Аватар для державник
 
Регистрация: 02.08.2023
Адрес: г.Мончегорск
Сообщений: 3,703
Репутация: 221
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
В СССР не было сексуальных революций.Их не могло быть в принципе.Эта тема всегда была под тяжестью огромных клише,разговоров в подъездах и анекдотах.
Результатом всего этого стали просто катастрофические реалии абортов.Начиная с к. 50-х,аборты в СССР насчитывали порядка 5-ти(!) миллионов в год.
К нач.70-х,СССР,вместе с Китаем,был лидером по абортам.
Обычной контрацепцией для женщины был аборт.
Сломаны миллионы(!) судеб.Полнейшее неуважение к самой проблеме.
Жизненный лик "самой лучшей системы" в Мире.
Жила-была такая женщина и звали её Александра Коллонтай и теория "стакана воды".

https://yandex.ru/search/?text=колон...n=324&lr=10896
__________________
Россия — священная наша держава, Россия — любимая наша страна.
державник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс не прав стоимости нет и быть не может greg Агитация за КПРФ 14 10.10.2024 08:55
«Почему МАРКС был прав?» Кузьма Гуляйпольский Политэкономический ликбез 11776 28.12.2023 07:08
К.Маркс против...К.Маркса?! voxverus Политэкономический ликбез 2 09.07.2014 16:08
Маркс ошибался greg Агитация за КПРФ 58 21.03.2014 12:19


Текущее время: 01:42. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG