Спокойный возврат общенародной собственности народу

[А.Лексей]

Как сделать?

1. Юридическое признание приватизации основных фондов (предприятия, недра, леса, земля, инфраструктура) преступлением.
2. Конфисковать всё, кроме жилья (но не по 2 квартиры на человека).

2. Руководителей, разбазаривших предприятия (уменьшились возможности выпуска в натуре), особенно оборонные, -- судить и сажать, даже расстрел в особых.
3. Руководителей, расширивших выпуск в натуре (но не добычу и не за счёт займов, и не за счёт рабского труда) -- наградить (но всё равно предприятие конфисковать) и оставить в должности.

Руководитель, ставший держателем акций в итоге махинаций ("рабочим 90% и мне 10%") типа "кто не продаст мне, тех уволю" судить и сажать, конфискация имущества.

Самозахваченные земли и самовольные постройки на них конфисковать. В прибрежных зонах самоволку конфисковать. Устроить в них детсады, детдома, пионерлагеря, санатории, базы отдыха для народа.

Восстановить лесную и водную стражу (егерей, охотоведов, лесничих, рыбинспекторов и т.п.), отменённых при Путине, пусть это будет подразделение МВД.

Хлебные ссыпки (элеваторы, токи), хлебозаводы, приватизироавнные, тоже конфисковать. Железные дороги (акционированные недавно) конфисковать.
---
Где нет гражданского желающего -- призывать из запаса офицеров, интендантов запаса, старших офицеров общевойсковых.

[Antosh]

Прочитал Ваши, предложения в коллективе (инженеры-проектировщики) - единодушно одобрили, шороша форма.

И еще .

Сейчас в России наблюдается наростание диспропорции в "Квартирном вопросе" - "у кого густо, у кого пусто". Происходит деление граждан на квартиросемщиков и квартировладельцев. Этот "гнойник" еще даст о себе знать.

Предлагаю - не более 30 м^2 на человека в личной собственности - остальное конфисковать.

[Василий Потлов]

А.Лексею. У Вас напалеоновские замыслы. Как говорится,
дай бог нашему теляти съесть волка. Вы думаете наши солдаты
и менты не будут стрелять в свой народ? Еще как будут! В Тби-
лись, в Ереване народные тучи разогнали в миг то брансбоида-
ми, то резиновыми палками, многих захватят и посадят надолго,
как зверей в клетки. У наших есть что терять и не только власть.
Так, что не фантазируйте - передел собственности бывает толь-
ко в период народной революции. Пример. Гражданская война
в России. За что белые генералы убили миллионы своих бывших
холопов? Они их убили и разорили страну за свои дворянские
усадьбы, земли, за классовые привилегии и пр. А Вы наивно
думаете, что новые русские и вся новорусская компрадорская
буржуазия отдаст народу свои виллы и замки, а так же возмож-
ность получать прибыль и прочее материальное и не материаль-
ное. Тут нужна не Абсолютная Идея, а народный взрыв, который
бывает очень редко. Так, что не занимайтесь прожектерством
и не дурите людей. Перераспределение частной собственности
дело народной революции, а не благих пожеланий отдельных
носителей Абсолютной Идеи.

[Antosh]

После 17-го многие российские "буржуи" спокойно и с пониманием отнеслись к расселению в их хоромах семей "из низов", и даже помогали расселившимся. Эти "буржуи " стали обычными советскими людьми. И это впервые !

Повторно еще легче, тем более многие прекрастно понимают, что "нажитое" за последние 20 лет НЕПРАВЕДНО.

Трудом праведным, не наживешь палат каменных.

[Альфа]

Стратегия понятна, вопрос в тактике: как реализовать это?
Т.е. по-любому вооруженный захват власти. Пойдет ли на это армия?

Кроме того, после заявления от КПРФ нижеследующего, мы наступим на тре же грабли, что и СССР и повторим одну из его ошибок: а будет ли это справедливым?

Сообщение от А.Лексей

. Конфисковать всё, кроме жилья (но не по 2 квартиры на человека).

Сообщение от Antosh

Предлагаю - не более 30 м^2 на человека в личной собственности - остальное конфисковать.

Аспект первый. Отъём.
1. Т.е. у трудящихся, вложивших деньги в гаражи и дачи на 6 соток еще при СССР все это будут конфисковывать?
2. За последние 17 лет многие приватизаровали жильё.
-Олигарх, живущий в пентхаусе и
-семья, разменявшая свою квартиру на 2 штуки, чтоб одну из них сдавать ( а впоследствии разменять для жилья подросшим детям)
= это что, одно и то же?

Товарищи, как только новая власть объявит о конфискации излишков жилья, народ немедленно бросит работу и будет быстро-быстро разводиться, жениться на собственных тетушках, разменивать свои квадратные метры в панельных домах на монолитные, а потом уже продавать и вкладывать - куда?
-в домики, бунгало на морском побережье в Болгарии, Греции, Украине - чтобы их сдавать и получать добавку к зарплате/пенсии.
Если кто-то из их потомков и захочет купить себе жилье в России, то толко продав домик в Болгарии по цене московской однокомнатной квартиры. А может, и не захочет.
Это те, кому есть что менять.
Норма отъема и по 30 квадратов на человека возможна только при интенсивном строительстве доступного жилья, чтобы молодая семья не ждала 15-20 лет в очереди.
Аспект второй. Справедливость.
ПРимер 1.Инженер Иван Иваныч с женой и сыном живет в трех-комнатной квартире 90 кв м в промзоне рядом с помойкой в глубинке. Потолки низкие, трубы старые, горячей воды нет, условия низкой комфортности. Районная больница не работает, школа для сына в 3х километрах ходьбы. Автобуса не дождешься. Папа м мама потеряли работу и ишачат на местном рынке.
Ашан-аглы, владелец палатки на рынке, живет с женой и пятью детьми в однокомнатной квартире 40 кв м в новом монолитном доме в зеленом районе Москвы. Медицина и образование для детей- бесплатные и на хорошем уровне. Семья продала 4х комнатную квартиру в Грозном и переехала в Москву.
Как только объявляют о новой жилищной политике, чеченец вместе с семьей немедленно становятся на очередь на получения жилья. И получают его! В ускоренные сроки, ибо у них меньше 6 кв м на чел.
Пример 2.
Саша и Маша женятся. Семья скидывается им на первый взнос для однокомнатной квартиры. Они будут еще 10 лет пахать, чтобы внести все деньги. А потом еще 12 лет, на 3 комнаты. К 40 годам у них будет квартира 95 кв.м и один ребенок.

Рабинович купил себе и каждому члену своей семьи включая прабабушек по однокомнатной квартире, каждая по 30 кв м . Когда дети Рабиновича вырастут, у каждого из них к свадьбе будет по 2-х или 4х комнатной квартире.Они тут же наплодят детей столько, чтобы уложиться в 30 кв м на душу.

Вопрос: кто из двух семей подвержен конфискации?

Пример 3.

Бабуля в 60 лет осталась одна и живет в двушке 60 кв м.
Ее дети живут отдельно. Она не хочет их грузить, и сдает 1 комнату молодой семье без детей. У бабули 4 внука. Квартира приватизирована.
Пока бабуля думает, кому из детей или внуков завещать квартиру, ее жильцы, узнав о новых законах (про 30 кв м) быстренько подают в суд. И оттяпывают у бабки большую комнату по суду.

Вопрос: это справедливо?

Аспект 3. Разумность.
А вот теперь давайте подумаем, что и у кого следует отнимать.
Если государство начнет отнимать у своих трудящихся, коренных жителей жалкие крохи, то население не примет и не поймет такой политики.

Резюме. Что делать

1. Прежде, чем отнимать, следует подумать, кому и как достались излишки жилья. Если это вор и мошенник- его надо посадить с конфискацией и выселением семьи в общежитие.
Если это честный труженик, коренной житель местности, который и сам всю жизнь здесь живет и трудится и у него все предки здесь жили и трудились, - он добросовестный приобретатель.
2. На излишки площади следует установить прогрессивный налог. Сможет человек платить-пусть живет в хоромах. Нет - надо предложить ему продать государству по рыночным ценам излишки.
И гарантировать, что деньги от продажи он может положить в банк, иметь с них достойные проценты и завещать деньги детям-внукам. Когда дети вырастут, пусть покупают себе хоромы. Если захотят.
3. Качество жилья. Хрущоба и монолит. Мегаполис и глубинка.
Все факторы надо учитывать.
4. Ценз оседлости. Если Ашан-аглы хочет иметь по 30 квадратов на чел- пусть продает квартиру в Москве и валит в Грозный.
5. И главное - развитие регионов.
Почему в долбаной Австралии если человек заболеет, к нему прилетит вертолет и его увезут в мегаполис в больницу?
Почему в долбаной Канаде в каждой занесенной снегом деревеньке свет, продуктовой снабжение -как в мегаполисе и дистантное обучение детей по интернету?

Вывод: прежде, чем отнять у людей, новая власть должна подумать, а что она может дать.
Вот тогда люди поймут и будут защищать свою власть.

[VFi]

Сообщение от Antosh

Сейчас в России наблюдается наростание диспропорции в "Квартирном вопросе" - "у кого густо, у кого пусто". Происходит деление граждан на квартиросемщиков и квартировладельцев. Этот "гнойник" еще даст о себе знать.

Предлагаю - не более 30 м^2 на человека в личной собственности - остальное конфисковать.

Это точно. Один в семи комнатах расселился, штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет. Взять все, да и поделить... (С) Шариков


Тогда уж точно не жизнь будет, а малина. Автомобили тоже надо поставить на учет, не более одного на семью, и только по разрешению. Далее поделить одежду и обувь. А то у одного сорок пар обуви, а у другого только одна и драная. И зарплаты у всех разные. Это несправедливо. Надо, чтобы были одинаковые.

[Альфа]

Сообщение от VFi

Далее поделить одежду и обувь. А то у одного сорок пар обуви, а у другого только одна и драная.

Чего утрируете , ВФИ?
Вот Вы лично оденете штаны и ботинки соседа? Я-нет, да и запах чужой....бррр.

А вот что касается заводов-акций-пароходов - то это святое!
Это так называемый стратегический запас благ, который должен принадлежать государству. А государство должно обеспечить минимум благ гражданам.
Чтобы у человека было достойное жилье, достойный заработок, достойное мед.обслуживание и т.п.

А дальше рулите как хотите. Вы вот себе на машину копите, а у кого-то детей семеро по лавкам. И всем нужна одежда-обувь.
А Ваша соседка будет есть хлеб с водой, зато зубы у нее будут золотые.
А государство будет поддерживать труженика, и деньгами, и благами.
Чтоб у него, труженика, и одежда была, и хлеб, и дети ухожены.

[Antosh]

Спасибо, Альфа.
Я полностью солидарен с вами.

«По 30м² - остальное конфисковать» - это я на работе устроил «голосование», сам предлагал 50м². А выложил на форуме, что бы заострить проблему.
Конечно же, ликвидация диспропорции в «квадратных метрах» сложное дело, подход должен быть дифференцированным.
Так же согласен, что новое народное государство (на данном этапе состояния общественного сознания) должно обеспечить базовые потребности (одежда, образование, охрана здоровья, работа по спец., крыша над головой), если хочешь больше вкалывай, приобретай (в пределах не противоречащих развитию общества), думаю, что при этом многие откажутся от приобретательства и займутся творчеством – зачем копить если есть дела поважнее и интереснее….

Но, я повторяю, что ситуация, когда у гражданина своей родины в собственности 50м² и более сохранятся не сможет, хотя бы в силу ограниченности ресурсов. Ведь, что бы обеспечить нуждающихся «без конфискации», это какие ресурсы должны быть задействованы ! Сколько земли только понадобится ! А затраты на содержание (отопление) - квартиросъемщики что ли должны на кого то «пахать»! Я думаю, будут дела по важнее ! А для того, что бы «душу не потерять», нам из «каменных джунглей» нужно будет все же выкарабкиваться, парки- скверы восстанавливать ! В этом , наш батька Лукашенко на верном пути !


--------------------
Специально для VFI.

Бывают в жизни ситуации, когда жизненно необходимо, что то «отнять и поделить». Не понимать этого – подло.

Творчество Булгагова мне не интересно – нет в нем ничего для меня – пустота. Как то ближе А.Платонов и Я.Смеляков.

[Василий Потлов]

Коллеги! Нужен преход от модели частного капитализма, к модели государственно-частной, когда все стратегитеские отрасли находятся в руках
государства, а все мелкое у всех, кто хочет что-то производить самостоятельно
без участия государства. Это можно сделать. Но...для этого нужно массовое давление народа на правителей, а правители у нас сейчас все владельцы или
крупных финансовых капиталов или производств и так они по-совести ничего
государству не отдадут.

[VFi]

Сообщение от Antosh

Так же согласен, что новое народное государство

А что это такое? Как писал Ленин:

всякое государство несвободно и ненародно

В.И.Ленин. Государство и революция.

Сообщение от Antosh

(на данном этапе состояния общественного сознания) должно обеспечить базовые потребности (одежда, образование, охрана здоровья, работа по спец., крыша над головой)

Даже работу по специальности? Т.е. государство (т.е. чиновники) должно выдать каждому космонавту по космическому кораблю, каждому генералу по дивизии, каждому дирижеру по оркестру?

Сообщение от Antosh

Но, я повторяю, что ситуация, когда у гражданина своей родины в собственности 50м² и более сохранятся не сможет

В Швеции имеется более 50м² жилой площади в среднем на каждого человека ещё с 1980-х гг. В Великобритании, Нидерландах, США и во многих других странах тоже. Там на каждого человека приходится в среднем более 2 жилых комнат. Ни в одной стране старой Европы (ЕС-15) доля семей, у которых количество жилых комнат меньше числа членов семьи, не превышает 3% (а в среднем она около 2%).

Сообщение от Antosh

Ведь, что бы обеспечить нуждающихся «без конфискации», это какие ресурсы должны быть задействованы !

Неужели у Швеции, где более 50м² жилой площади в среднем на каждого человека, ресурсов больше, чем в России? Или дело в том, что там спокойно работали, и никогда не соблазнялись шариковскими идеями?

Сообщение от Antosh

Сколько земли только понадобится!

Вы где живёте, в княжестве Монако, что ли? Россия -- страна с самой большой в мире территорией. Крайне редко заселенной. Белоруссия тоже достаточно большая и далеко не самая заселенная страна мира.

Сообщение от Antosh

А затраты на содержание (отопление) - квартиросъемщики что ли должны на кого то «пахать»!

Шведы и финны не ноют, хотя платят за газ и мазут по европейским ценам. Строят тёплые дома с малыми теплопотерями, существующие дома утепляют. Кому не под силу содержать 50 кв. м. на человека, тот живёт в 20, 15 или 10 кв. м. на человека.

Сообщение от Antosh

Бывают в жизни ситуации, когда жизненно необходимо, что то «отнять и поделить». Не понимать этого – подло.

А кто будет определять наличие такой ситуации? Если Вас встретит в подворотне пара амбалов, приставят к груди пистолет и скажут: "Бывают в жизни ситуации, когда жизненно необходимо, что то «отнять и поделить». Не понимать этого – подло" -- Вы как, проникнитесь этой нехитрой философией, и скажете себе: да, я должен был отдать свой кошелек, потому что бывают в жизни ситуации, когда жизненно необходимо, что то «отнять и поделить». Или всё-таки сообщите в милицию?

Сообщение от Antosh

Как то ближе А.Платонов и Я.Смеляков.

Да-да. "Теперь надо ещё шире и глубже рыть котлован". Этого хотите? Тогда уж точно 50 кв. м. жилья на человека в России никогда не будет.