Власти Москвы: Фальсификации результатов опроса не было - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

**Admin** · 18.01.2011, 03:01

Фальсификации при голосовании на тему будущего старых районов Москвы, которое проводилось на официальном сайте столичного правительства, не было. Такое заявление сделала сегодня пресс-секретарь мэра и правительства столицы Гульнара Пенькова. Опрос общественного мнения о судьбе старых районов столицы вызвал среди пользователей сети интернет бурную реакцию.
"Естественно, ни о какой "фальсификации" и речи быть не может, я думаю, многие люди это понимают. Важно другое - нашлись те, кому оказались выгодны подобного рода "спекуляции": с вечера 13 января начались активные "атаки" с целью поднять только лишь определенный пункт", - отметила Г.Пенькова.
"Учитывая, что сейчас сделать общую картину максимально достоверной невозможно, опрос, к сожалению, придется "обнулить", - заявила представитель мэрии.
Вместе с тем, она подчеркнула, что пресс-служба мэра и правительства Москвы будет прорабатывать с соответствующими службами технические аспекты, чтобы минимизировать подобного рода случаи, которые вводят в заблуждение пользователей официального портала.
"Нам действительно важно мнение пользователей, тем более москвичей, поэтому не хотелось бы отказываться от идеи с опросами. Именно с учетом этого и формировался новый сайт. Что касается сложившейся ситуации - подобных ситуаций, на мой взгляд, вряд ли получится полностью избежать, - всегда найдутся люди, пытающиеся "спекулировать" даже на таких вещах", - заключила Г.Пенькова.
Ранее некоторые СМИ сообщили, что на сайте правительства Москвы подтасовываются результаты опроса на тему "Как поступать со старыми районами столицы?". Защитники исторического облика города утверждают, что результаты опроса по поводу реконструкции старых районов Москвы фальсифицируются. Количество голосов в пользу этой реконструкции растет очень быстро.

17 января 2011г.

Источник: rbc.ru

Alex7 · 18.01.2011, 15:38

Я тоже за реконструкцию и что?

По моему мнению старую Москву ещё во времена СССР разрушили.

Serg · 18.01.2011, 23:11

Цитата:

Сообщение от Alex7

Я тоже за реконструкцию и что?

По моему мнению старую Москву ещё во времена СССР разрушили.

Лужкова и его потомство мы век не забудем и при первой возможности правильно отомстим, что век помнить будут. Задолбали все.....

**Admin** · 18.01.2011, 23:40

Цитата:

Я тоже за реконструкцию и что?

Тут речь немного о другом, о возможной фальсификации результатов опросов.

Кара · 13.02.2012, 20:11

Размышления по поводу фальсификации и попытки анализа.Предлагаю в качестве второго шага проверить явку избирателей.
Полная такая проверка – это по объему работы почти то же, что повторные выборы, и просто невозможна технически. Можно, конечно, провести социологическое исследование с одним вопросом: «4 декабря Вы получили бюллетень для голосования?». В этом вопросе нет ни нарушения тайны голосования, ни вторжения в личную жизнь, ни разглашения персональных данных. Ведь факт получения бюллетеня конкретным избирателем фиксируется документально и не является его личным делом.
По официальным данным бюллетени получили 60% избирателей России, и половина из них проголосовала за «Единую Россию». По данным движения «Гражданин наблюдатель» - получили примерно 50%. Эта разница вроде бы и не так уж велика, но она создает «ЕР» с прихлебателями контрольный пакет голосов в Госдуме; это шестая часть официально поданных голосов и треть якобы полученных голосов «Единой Россией», треть получаемой ею бюджетной субсидии. Если наблюдатели правы, то за «ЕР» проголосовали вовсе не 50%, а только 30-40% тех, кто голосовал. И требуются «оргвыводы».
Но заинтересованные структуры усомнятся в достоверности социологических данных. А провести социологический опрос так, чтобы его результаты были признаны как оппозицией, так и государством, - вряд ли возможно. Поэтому предлагаю опрос избирателей по случайной выборке проводить не как социологи (по любым участкам), а в первую очередь по участкам с наибольшей официальной явкой. И опрашивать официально! Для этого на каждом участке, вошедшем в выборку, создать проверочную комиссию минимум из трех человек – по одному от участковой комиссии, оппозиции и полиции. Комиссия сначала проверит официальные данные о явке по журналам регистрации избирателей. Если с этим все или почти все в порядке (как мы и предполагаем), то комиссия, опять-таки по случайной выборке, обзвонит или обойдет избирателей с тем же самым вопросом. Разумеется, выборка и участков, и избирателей на участке должна быть, как говорят математики, репрезентативной - достаточно представительной, чтобы дать достоверное представление о явлении в целом. На участке с числом избирателей 1500 человек, чтобы получить результат с погрешностью плюс-минус 5% и с обычной для социологии надежностью 95%, достаточно получить по случайной выборке ответы от 300 избирателей. Ответы комиссия сличит с записями в журналах регистрации.
Сначала сделаем выборку из участков, где по официальным данным явка была, скажем, 100-80% (здесь и далее проценты предложены для Москвы; в других местах они могут быть другими).
Не смейтесь по поводу 100%! На участках № 2055, 2058, 2064 в Академическом районе Москвы явка по официальным данным составила, соответственно, 97,8, 100,0 и 93,6%. Так что, уважаемые избиратели на участке №2058 (жители ул. Винокурова д.12 к. 2, 4, 5, д.15 к.1, д.16; ул. Дм. Ульянова д.33 к.10, д.37 к.4; ул. Б. Черемушкинская д.10 к. 1, 2, д.14 к. 1,2, д.16, д.18 к. 1,2)! Сообщаю вам приятную новость: по официальным данным, 4-го декабря ВЫ ВСЕ, 1546 человек, одни на избирательном участке, другие с доставкой на дом получили 1546 бюллетеней для голосования! Примечательно, что на соседних с тремя упомянутыми участках № 2056, 2059 и 2065 явка составила, соответственно, 62,4, 67,3 и 51,7%. Тоже многовато, тоже не верится, но разница между соседними участками на треть и более – удивительна! Тем более, что на выборах 2007 года на этих трех парах участков (их номера тогда были меньше на 5 единиц) явка различалась максимум на 3,8%. Комментарии излишни…
Кстати, уважаемый читатель, Вы легко можете посчитать официальную явку на своем избирательном участке и, может быть, обнаружите что-нибудь не менее интересное. На сайт своей избирательной комиссии Вы можете зайти с сайта Центральной избирательной комиссии http://www.cikrf.ru/. Москвичам лучше пройти так: http://www.moscow-city.izbirkom.ru/ - «выборы и референдумы» – «4 декабря 2011 г.» – «выборы депутатов Государственной…» - «сводная таблица предварительных итогов голосования» - перейти на один из 10 округов – перейти на свой район – выбрать свой участок. Число выданных бюллетеней (на сайте строки протокола 4+5) разделите на число избирателей, внесенных в списки избирателей (строка 1). Примечание: в строке 4 учтены бюллетени, выданные по открепительным удостоверениям, а в строке 1 учтены выданные и полученные открепительные. Посчитайте и, если обнаружите что-то интересное, - повесьте информашку хотя бы в подъезде. Кстати, постарайтесь узнать и сообщить , кто был председателем участковой комиссии. Это не персональные данные, они были вывешены на избирательном участке 4-го декабря. И 4-го марта не забудьте записать ФИО председателя участковой комиссии. Вам - на добрую память, а председателю ссылка на Ваше к нему внимание, возможно, поможет отстоять честный протокол.
Если на участках с официальной явкой, скажем, 90% на вопрос предложенной выше проверочной комиссии ответят «нет» 50% избирателей, то это будет основанием для аналогичной проверки участков с официальной явкой 80-55%. Если и здесь будут выявлены массовые фальсификации, то это – основание признать выборы в целом по России недействительными.

18.01.2011, 03:01	#1
Admin Администратор Регистрация: 28.10.2006 Адрес: СССР Сообщений: 6,913 Репутация: 704	Власти Москвы: Фальсификации результатов опроса не было Фальсификации при голосовании на тему будущего старых районов Москвы, которое проводилось на официальном сайте столичного правительства, не было. Такое заявление сделала сегодня пресс-секретарь мэра и правительства столицы Гульнара Пенькова. Опрос общественного мнения о судьбе старых районов столицы вызвал среди пользователей сети интернет бурную реакцию. "Естественно, ни о какой "фальсификации" и речи быть не может, я думаю, многие люди это понимают. Важно другое - нашлись те, кому оказались выгодны подобного рода "спекуляции": с вечера 13 января начались активные "атаки" с целью поднять только лишь определенный пункт", - отметила Г.Пенькова. "Учитывая, что сейчас сделать общую картину максимально достоверной невозможно, опрос, к сожалению, придется "обнулить", - заявила представитель мэрии. Вместе с тем, она подчеркнула, что пресс-служба мэра и правительства Москвы будет прорабатывать с соответствующими службами технические аспекты, чтобы минимизировать подобного рода случаи, которые вводят в заблуждение пользователей официального портала. "Нам действительно важно мнение пользователей, тем более москвичей, поэтому не хотелось бы отказываться от идеи с опросами. Именно с учетом этого и формировался новый сайт. Что касается сложившейся ситуации - подобных ситуаций, на мой взгляд, вряд ли получится полностью избежать, - всегда найдутся люди, пытающиеся "спекулировать" даже на таких вещах", - заключила Г.Пенькова. Ранее некоторые СМИ сообщили, что на сайте правительства Москвы подтасовываются результаты опроса на тему "Как поступать со старыми районами столицы?". Защитники исторического облика города утверждают, что результаты опроса по поводу реконструкции старых районов Москвы фальсифицируются. Количество голосов в пользу этой реконструкции растет очень быстро. 17 января 2011г. Источник: rbc.ru __________________ Ваша задача не умереть за свою страну - а сделать так, чтобы они умерли за свою

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Было ли в СССР технологическое отставание? Не было.	Вислав	Преимущества и недостатки СССР	231	06.03.2011 09:26
Власти Москвы приватизируют городское метро и Мособлгаз	Admin	Московская область и Москва	6	03.10.2009 20:23
Кризис все больше затрагивает жизнь россиян. Результаты опроса ВЦИОМ	Admin	Новости Российской политики и экономики	0	29.10.2008 19:05
Всероссийская акция протеста против фальсификации результатов выборов	Admin	Акции протеста в России	23	31.12.2007 04:44

18.01.2011, 15:38	#2
Alex7 Местный Регистрация: 12.05.2010 Сообщений: 2,151 Репутация: -58	Я тоже за реконструкцию и что? По моему мнению старую Москву ещё во времена СССР разрушили.

13.02.2012, 20:11	#5
Кара Местный Регистрация: 03.02.2012 Сообщений: 516 Репутация: 87	Размышления по поводу фальсификации и попытки анализа.Предлагаю в качестве второго шага проверить явку избирателей. Полная такая проверка – это по объему работы почти то же, что повторные выборы, и просто невозможна технически. Можно, конечно, провести социологическое исследование с одним вопросом: «4 декабря Вы получили бюллетень для голосования?». В этом вопросе нет ни нарушения тайны голосования, ни вторжения в личную жизнь, ни разглашения персональных данных. Ведь факт получения бюллетеня конкретным избирателем фиксируется документально и не является его личным делом. По официальным данным бюллетени получили 60% избирателей России, и половина из них проголосовала за «Единую Россию». По данным движения «Гражданин наблюдатель» - получили примерно 50%. Эта разница вроде бы и не так уж велика, но она создает «ЕР» с прихлебателями контрольный пакет голосов в Госдуме; это шестая часть официально поданных голосов и треть якобы полученных голосов «Единой Россией», треть получаемой ею бюджетной субсидии. Если наблюдатели правы, то за «ЕР» проголосовали вовсе не 50%, а только 30-40% тех, кто голосовал. И требуются «оргвыводы». Но заинтересованные структуры усомнятся в достоверности социологических данных. А провести социологический опрос так, чтобы его результаты были признаны как оппозицией, так и государством, - вряд ли возможно. Поэтому предлагаю опрос избирателей по случайной выборке проводить не как социологи (по любым участкам), а в первую очередь по участкам с наибольшей официальной явкой. И опрашивать официально! Для этого на каждом участке, вошедшем в выборку, создать проверочную комиссию минимум из трех человек – по одному от участковой комиссии, оппозиции и полиции. Комиссия сначала проверит официальные данные о явке по журналам регистрации избирателей. Если с этим все или почти все в порядке (как мы и предполагаем), то комиссия, опять-таки по случайной выборке, обзвонит или обойдет избирателей с тем же самым вопросом. Разумеется, выборка и участков, и избирателей на участке должна быть, как говорят математики, репрезентативной - достаточно представительной, чтобы дать достоверное представление о явлении в целом. На участке с числом избирателей 1500 человек, чтобы получить результат с погрешностью плюс-минус 5% и с обычной для социологии надежностью 95%, достаточно получить по случайной выборке ответы от 300 избирателей. Ответы комиссия сличит с записями в журналах регистрации. Сначала сделаем выборку из участков, где по официальным данным явка была, скажем, 100-80% (здесь и далее проценты предложены для Москвы; в других местах они могут быть другими). Не смейтесь по поводу 100%! На участках № 2055, 2058, 2064 в Академическом районе Москвы явка по официальным данным составила, соответственно, 97,8, 100,0 и 93,6%. Так что, уважаемые избиратели на участке №2058 (жители ул. Винокурова д.12 к. 2, 4, 5, д.15 к.1, д.16; ул. Дм. Ульянова д.33 к.10, д.37 к.4; ул. Б. Черемушкинская д.10 к. 1, 2, д.14 к. 1,2, д.16, д.18 к. 1,2)! Сообщаю вам приятную новость: по официальным данным, 4-го декабря ВЫ ВСЕ, 1546 человек, одни на избирательном участке, другие с доставкой на дом получили 1546 бюллетеней для голосования! Примечательно, что на соседних с тремя упомянутыми участках № 2056, 2059 и 2065 явка составила, соответственно, 62,4, 67,3 и 51,7%. Тоже многовато, тоже не верится, но разница между соседними участками на треть и более – удивительна! Тем более, что на выборах 2007 года на этих трех парах участков (их номера тогда были меньше на 5 единиц) явка различалась максимум на 3,8%. Комментарии излишни… Кстати, уважаемый читатель, Вы легко можете посчитать официальную явку на своем избирательном участке и, может быть, обнаружите что-нибудь не менее интересное. На сайт своей избирательной комиссии Вы можете зайти с сайта Центральной избирательной комиссии http://www.cikrf.ru/. Москвичам лучше пройти так: http://www.moscow-city.izbirkom.ru/ - «выборы и референдумы» – «4 декабря 2011 г.» – «выборы депутатов Государственной…» - «сводная таблица предварительных итогов голосования» - перейти на один из 10 округов – перейти на свой район – выбрать свой участок. Число выданных бюллетеней (на сайте строки протокола 4+5) разделите на число избирателей, внесенных в списки избирателей (строка 1). Примечание: в строке 4 учтены бюллетени, выданные по открепительным удостоверениям, а в строке 1 учтены выданные и полученные открепительные. Посчитайте и, если обнаружите что-то интересное, - повесьте информашку хотя бы в подъезде. Кстати, постарайтесь узнать и сообщить , кто был председателем участковой комиссии. Это не персональные данные, они были вывешены на избирательном участке 4-го декабря. И 4-го марта не забудьте записать ФИО председателя участковой комиссии. Вам - на добрую память, а председателю ссылка на Ваше к нему внимание, возможно, поможет отстоять честный протокол. Если на участках с официальной явкой, скажем, 90% на вопрос предложенной выше проверочной комиссии ответят «нет» 50% избирателей, то это будет основанием для аналогичной проверки участков с официальной явкой 80-55%. Если и здесь будут выявлены массовые фальсификации, то это – основание признать выборы в целом по России недействительными.