Александр50

Сейчас никак не надо раздора, это на руку нашим противником, если начинают умышленно унижать, просто игнорируйте того товарища, а здоровый спор полезен, в споре рождается истина.

__________________
Возле кормушки, имя которой власть, все хрюкают одинаково: и красные, и белые.

Гость1

МИБ, ежель Тэтчер где-то публично такое сказанула бы, то подобные откровения столь крупного политика разошлись по прессе всего мира, а ежель такое было бы сказано госпожой Тэтчер будучи на посту премьер-министра, то подобное высказывание было бы воспринято, как официальная позиция, и был бы вообще дипломатический скандал. Ничего подобного не наблюдалось и как следствие- либо Паршев примитивно врет, либо прослушал запись неизвестного происхождения, причем , видимо, только он один. Тем более , что когда делаются подобного рода заявления крупными политиками , всегда известно где это была и когда. Как например, знаменитая фултонская речь Черчилля. Есть и кинохроника выступления и официальное письменное изложение этой речи. А считать первоисточником то, что Паршев услышал на неведомой кассете и потом пересказал , извиняйте , просто смешно. Паршев такой же болтун, как и небезызвестный ( ые) Максим Калашников со своими бредовыми сочинениями.

Альфа

Гость,
Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, — все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!

Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.

Эпизод, за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением… исследованием, что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино — все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства — словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.

Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу — все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветёт махровым цветом.

И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов.

Вот так мы это и сделаем.
http://www.contr-tv.ru/common/838/?search=план


Если взять худший случай, то есть сохранение Советской власти над всей или почти всей территорией, то мы должны потребовать:
а) выполнения чисто военных условий (сдача вооружения, эвакуация ключевых районов и т.д.), с тем чтобы надолго обеспечить военную беспомощность;
б) выполнение условий с целью обеспечить значительную экономическую зависимость от внешнего мира.
Все условия должны быть жесткими и явно унизительными для этого коммунистического режима. Но мы обязаны не мытьем, так катаньем навязать их для защиты наших интересов...
Мы должны ожидать, что различные группы предпримут энергичные усилия, с тем чтобы побудить нас пойти на такие меры во внутренних делах России. которые свяжут нас и явятся поводом для политических групп в России продолжать выпрашивать нашу помощь. нам окажется достаточным раздать оружие и оказать военную поддержку любой некоммунистической власти, контролирующей данный район, и разрешить расправиться с коммунистическими бандами до конца традиционными методами русской гражданской войны.
http://www.patriotica.ru/enemy/dalles_plan.html

Павел Евгеньевич

Есть маленькая закономерность:
Все недвусмысленные высказывания крупных политиков, странным образом могут исчезать из СМИ.
Уж сколько всего наговорили Буш, Блейр, наш Пу, Саакашвилли, и многие - многие другие.
Верю в то что Тетчер это говорила. Даже не сомневаюсь.

Р.С. в наше время дипломатический скандал можно погасить за 1 день, накрыв поляну послу и отправив телеграмму поздравления президенту или министру (по любому поводу, благо праздники у всех каждый день)
Времена когда за такие слова открывали люки шахт с ракетами, и подлодки всплывали на перископную глубину для выстрела (курсируя у берегов врага) уже закончились. Мировой капитализм как и наша страна погряз в коррупции, подкупе, и отсутствии человеческих норм и принципов.

Гость1

Альфа, я догадался,что вы цитируете так называемый план Даллеса, который судя по стилистике сочинён в отделе пропаганды ЦК КПСС, посколькунигде и никто не видел ссылок на сам документ в подлиннике и сам документ тоже. Его пересказывают друг другу на русском языке сочинители разного рода патриотических и антиамериканских статей , не вдаваясь в степень подлинности оного .
Павел Евгеньевич- верить не вредно, только вот и вы тоже подлинника этого выступления Тэтчер также не видели. Хотя будь оно в действительности , оно стало столь же широко известно как и знаменитая фултонская речь Черчилля. В действительности -первоисточник более чем смешной- сочинитель Паршев что-то услыхал и пересказал. Точнее говоря нафантазировал и выдал это за действительность. Насчет того, как можно погасить дипломатический скандал- извиняйте, сказанное фактически первым лицом государства не спрячешь и никакая дипломатия не позволит спрятать столь сенсационное заявление, тем более,когда оно сделано во время публичного выступления.

Мамушкин

И ещё некоторые будут утверждать, что Гость1 не провокатор! Все пункты плана выполнены, а он будет доказывать, что плана не было.

Был мальчик, то бишь план, был! и "Катехизис" был!

__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!

Гость1

Мамушкин, а насчет подлиннника плана Даллеса можно поконкретнее? Кроме того, что я провокатор, у вас других ответов нет, и понятно дело, злодейского плана Даллеса в виде подлинного документа или ссылок на то, где его можно увидеть, вы также не видели.

Павел Евгеньевич

Тетчер не жила во времена Ивана Грозного, когда все слова государя записывались как в суде.
Так же нет записи знаменитых фраз типа Станиславского: Не верю!
Гость1 может хватить воду мутить на форуме?
Если вы не можете опровергнуть слова Тетчер, то почему просите нас представить доказательства оных?

Р.С. Всё очевидно и план практически завершён. Его озвучивали задолго до распада Союза. Это неоспоримый факт. Зарубежные СМИ писали об этом.
По вашему получается что план осуществился случайно?
Иди Гость1 кури бамбук на горе!
У нас доказательства и факты, а у вас пустая трепология.

Отныне присваиваю вам звание: "КАНДИДАТ ОКОЛОВСЯЧЕСКИХ НАУК".

Гость1

Тэтчер, разумеется не жила во времена Ивана Грозного, но в нынешнее время любое публичное выступление политика такого ранга, особенно , когда он ( она) находится при должности, является предметом внимания и прессы и политических аналитиков и поэтому подобное выступление фактического главы государства стало бы сенсацией и которое бы было бы растиражировано по всему миру. Однако, напоминаю, почему-то в России о выступление Тэтчер услышал в России только Паршев , и то на неведомой кассете, с таким" точным "источником как "какое-то публичное выступление" которое Паршев и пересказал , или как я уже сообщал, он просто его выдумал. Я не собраюсь опровергать или подтверждать слова , приписываемые госпоже Тэтчер- хотя бы потому, что она их не говорила.
Так что никаких доказательств и фактов, Павел Евгеньевич, по поводу выступления вышеупомянутой дамы, у вас нет. Не считать же доказательством фантазию Паршева в его бредовом сочинении.
Вам можно присвоить звание " наивный верящий в околовсяческий политический бред"

МИБ

Гость1

Упорство, с каким Вы цепляетесь за от кого-то услышанный аргумент против Паршева, достойно лучшего применения!

Вы же сами заявили, что Тэтчер, по словам Паршева, говорила о 50 млн. А ссылку - не предоставили. Можно сказать, оклеветали человека - и не извинились... Паршев писал о 15-ти.

Вы демонстрируете типичное поведение Вашего круга: спрятав голову в песок, талдычете о несущественных вещах. Поймите, это только для либерастов важно, что сказала Тэтчер. Для нормальных русских людей важно понять, в какой стране они живут. Им нет дела до Тэтчеров. Они жить с ней на одном острове не собираются. В отличие от либерастов опять же.

Паршев не собирается бежать из России. И фразу Тэтчер приводит в качестве анекдота, если хотите. Думаю, такая фраза все же была. Но мне, например, по фиг, что думает о России Ваша милая Тэтчер, как бы Вы перед ней и ее репутацией не пресмыкались, и поэтому я ее искать не собираюсь. А Вам выгодно ее замолчать, даже если где (избави Боже от этого либерастный агитпроп!) она и всплывет.

Но, может, пора честно принать, что Вы неспособны возразить на центральные идеи Паршева? Поди, хватит уж изворачиваться и переводить стрелки с экономических категорий на повод к их исследованию?

Либо признайте, что ни бум-бум, либо - возражайте. Не отсиживайтесь в словесных кустах!

Люди приходят на форум для того, чтобы что-то узнать. Или для того, чтобы поспорить, пропагандировать и отстаивать свои идеи. Или для того и другого.

Вы пока что отстаиваете идею "плоской Земли" крайне неудачно. Я Вам предложил возможность стать более квалифицированным критиком.

А Вы - в кусты!

Некрасиво...