Анатолий Вассерман о религии

[superroma]

http://www.youtube.com/watch?v=RwLNAnThdFQ
По-моему прекрасное конструктивное суждение умного атеиста.

[Валерий Витальевич 2]

Сообщение от superroma

http://www.youtube.com/watch?v=RwLNAnThdFQ
По-моему прекрасное конструктивное суждение умного атеиста.

Во первых отнести его к атеистам просто не возможно, лишь потому, что атеисты БОРЮТСЯ с религией, Вассерман ИЩЕТ что то промежуточное, не понятное даже ему самому. Он говорит о свойствах маятника, но при этом здорово лукавит. Этот маятник еще вначале образования СССР перестал подавать признаки какого бы то ни было раскачивания, он просто остановился.Верующие посещали церковь свободно, им ни кто туда не чинил ни каких заслонов.Не верующие ходили в церковь как в музей, поглядеть на старину и красоту которую могут люди создавать своими руками, без всякой божьей помощи. Но вот,(не буду пока описывать причин) этот маятник некоторые индивиды решили запустить по новой. И чем они его дальше оттянут, тем дальше он качнется в обратную сторону. И что, об этом не знают те, кто его так старательно оттягивает в одну сторону? Знают. И знают, чем это чревато. Так ведь этого им и надо, разслоить и рассорить население, которое стало спокойно жить без этих раскачек и штормов...

[Игорь Голаев]

Дух и материя являются двумя частями мироздания.
Религия может умереть только тогда, когда люди обратятся к научному пониманию и изучению духовного мира. Пока этого нет, то религия и замещает этот недостаток.
Польза религии в том, что религия направляет человека познавать и изучать духовный мир. Познавая духовный мир человек тем самым познает себя. Познавая себя человек может знать как устроено общество и как можно его изменить и сделать справедливым.

Современное обращение русского народа к религии, это совсем не то что было в начале 20 века. Сегодня происходит осознанное обращение. Люди осознают, что без духа и духовных истин не может быть полноценной жизни человека.
Атеистическая жизнь животного человека многим не по душе. Люди хотят осознавать себя сынами Бога, имеющие вечную жизнь и вести идейную жизнь.

[thinker]

Сообщение от Игорь Голаев

Дух и материя являются двумя частями мироздания. и т.д. и т.п.

И не надоело Вам ежедневно писать одну и ту же белиберду?

[Игорь Голаев]

Сообщение от thinker

И не надоело Вам ежедневно писать одну и ту же белиберду?

Что здесь белиберда? Говорите конкретно?

[Валерий Витальевич 2]

Сообщение от Игорь Голаев

.
Польза религии в том, что религия направляет человека познавать и изучать духовный мир. Познавая духовный мир человек тем самым познает себя. Познавая себя человек может знать как устроено общество и как можно его изменить и сделать справедливым.

Значит религия дает большую возможность человеку познать самого себя, чем наука? Сомневаюсь я однако.. У религии существуют строгие определенные религией рамки познания. И заключаются они в написанном своде законов "Библии". Шаг влево, шаг вправо, это грех или современным языком преступление. Ни о каких познаниях чего то нового речи в таких условиях и быть не может.

Сообщение от Игорь Голаев

.Современное обращение русского народа к религии, это совсем не то что было в начале 20 века. Сегодня происходит осознанное обращение. Люди осознают, что без духа и духовных истин не может быть полноценной жизни человека.
Атеистическая жизнь животного человека многим не по душе.

Очень часто, если не всегда верующие злоупотребляют словом атеизм. Атеизм, это когда ведется борьба с религией, то есть та же инквизиция против религии. Но таковой я на протяжении своей жизни 57 лет не увидел, и даже её признаков. Ну а если человек не верит в бога и отстаивает свою точку зрения не применяя для этого не собственную силу, не издавая запрещающих законов, то это не является атеизмом, это его точка зрения и она преследоваться ни какими законами не должна...

Сообщение от Игорь Голаев

Люди хотят осознавать себя сынами Бога, имеющие вечную жизнь и вести идейную жизнь.

Вот тут я с вами согласен. И сынами божьими они себя хотят в корыстных целях, заслужив при этом вечную жизнь, и конечно в раю. В аду ведь то же жизнь вечная? Или я не прав? Может в аду как только задницу припечет, его опять к Земной жизни возвращают? Тогда я за Ад....
Идейные, а современно говоря по понятиям. Идейная жизнь, это претворение СВОЕЙ идеи в жизнь.По понятиям, то же самое, у меня свои понятия, и живу я по своим понятиям. У вас это только идея, а для меня ваша идея понятие вашей идеи. Только вот как идеи так понятия бывают разные и зачастую противоположные...

Сообщение от Игорь Голаев

.Атеистическая жизнь животного человека многим не по душе.

Игорь, вы оскорбляете чувства атеистов. Атеисты такие же верующие, как говорил гундяев, только одни веруют, что бог есть, другие что его нет. А вы людей называете животными, вы то сами человек? кстати многим так же не по душе и поведение новохристанутых и что? Надо мириться как одним, так и другим с взглядами инакомыслящих....

[Игорь Голаев]

Сообщение от Валерий Витальевич 2

Значит религия дает большую возможность человеку познать самого себя, чем наука? Сомневаюсь я однако.. У религии существуют строгие определенные религией рамки познания. И заключаются они в написанном своде законов "Библии". Шаг влево, шаг вправо, это грех или современным языком преступление. Ни о каких познаниях чего то нового речи в таких условиях и быть не может.
Очень часто, если не всегда верующие злоупотребляют словом атеизм. Атеизм, это когда ведется борьба с религией, то есть та же инквизиция против религии. Но таковой я на протяжении своей жизни 57 лет не увидел, и даже её признаков. Ну а если человек не верит в бога и отстаивает свою точку зрения не применяя для этого не собственную силу, не издавая запрещающих законов, то это не является атеизмом, это его точка зрения и она преследоваться ни какими законами не должна...
Вот тут я с вами согласен. И сынами божьими они себя хотят в корыстных целях, заслужив при этом вечную жизнь, и конечно в раю. В аду ведь то же жизнь вечная? Или я не прав? Может в аду как только задницу припечет, его опять к Земной жизни возвращают? Тогда я за Ад....
Идейные, а современно говоря по понятиям. Идейная жизнь, это претворение СВОЕЙ идеи в жизнь.По понятиям, то же самое, у меня свои понятия, и живу я по своим понятиям. У вас это только идея, а для меня ваша идея понятие вашей идеи. Только вот как идеи так понятия бывают разные и зачастую противоположные...

Игорь, вы оскорбляете чувства атеистов. Атеисты такие же верующие, как говорил гундяев, только одни веруют, что бог есть, другие что его нет. А вы людей называете животными, вы то сами человек? кстати многим так же не по душе и поведение новохристанутых и что? Надо мириться как одним, так и другим с взглядами инакомыслящих....

Я не сказал, что религия дает познание.
Я сказал, что религия направляет человека познавать духовный мир. Но познавать человеку нужно самостоятельно.

Атеизм отвергает духовный мир. Духовный мир является не только частью мироздания, но самой важной ее частью. Отвергать духовный мир это все равно, что отвергать и само познание.

Без знания духовных законов не возможно построить коммунистическое общество, так как духовные законы напрямую связаны с человеком и обществом.

Древнегреческий философия Платона называла атеистами и те кто не верит в Бога и те кто верит в Бога, но не познает духовный мир, а сводит свою веру только к религиозным обрядам.
Я тоже долгое время общаясь с религиозниками и атеистами не вижу между ними никакой разницы. Обе эти группы не познают мир.

Истинное миропонимание и мировоззрение можно иметь только если познавать мир в полноте, то есть в единстве и противоположности духа и материи.

[Игорь Голаев]

Идейная жизнь, это претворение СВОЕЙ идеи в жизнь.

Своя идея - это идеализм.
Идея которая заключена в материи - это материализм.
Нужно претворять в жизнь не свою идею (идеалистическую), но ту идею, которая заключена в материи (материалистическую). Именно так и действовал Иисус Христос. Он творил не от себя, а сперва видел идею в материи, а затем воплощал ее в жизнь.

Материя представляет из себя идеи духовного мира. Духовный мир познается через идеи, которые заключены в материи. Изучая идеи через материю человек тем самым познает духовный мир и может воплощать законы духовного мира в жизнь общества.

Философия провозгласив материю источником идей для человека, вместе с этим провозгласила и устройство идеального общества (государства). Устройство идеального государства связано с идеями заключенными в материи. Описание идеального государства напоминает то государство, которое имелось в виду и в марксизме: "От каждого по способности, каждому по потребности".

[superroma]

Игорь Голаев, вы таки православный или коммунист?

[Валерий Витальевич 2]

Сообщение от Игорь Голаев

Я не сказал, что религия дает познание.
Я сказал, что религия направляет человека познавать духовный мир. Но познавать человеку нужно самостоятельно.

А пояснее можно изложить, как она направляет человека.

Сообщение от Игорь Голаев

Атеизм отвергает духовный мир. Духовный мир является не только частью мироздания, но самой важной ее частью. Отвергать духовный мир это все равно, что отвергать и само познание.

Не надо врать. Нужно для начала определиться в духовности, в чем именно она заключается? В советское время, когда верующих было перечесть по пальцам духовность людей была куда на более высоком уровне, чем сейчас с тысячами храмов...

Сообщение от Игорь Голаев

Без знания духовных законов не возможно построить коммунистическое общество, так как духовные законы напрямую связаны с человеком и обществом.

Древнегреческий философия Платона называла атеистами и те кто не верит в Бога и те кто верит в Бога, но не познает духовный мир, а сводит свою веру только к религиозным обрядам.
Я тоже долгое время общаясь с религиозниками и атеистами не вижу между ними никакой разницы. Обе эти группы не познают мир.

Ну вот и объясните простым русским языком, в чем конкретно эта духовность заключается? В том, что люди спасали пострадавших в ДТП в Подольске, или в их отпевании?

Сообщение от Игорь Голаев

Истинное миропонимание и мировоззрение можно иметь только если познавать мир в полноте, то есть в единстве и противоположности духа и материи.

Мое мичное мнение, что дух познать не возможно. В зависимости от ситуации он может по разному себя проявить. К примеру при наезде на пешехода, один и тот же человек может поступить по разному. Он может достать телефон и позвонить знакомым гаишникам, что бы его отмазали, он так же может просто смыться с места аварии, но может, нарушая правила и вешая себе при этом "петлю на шею" загрузить сбитого пешехода в свою машину и нарушая правила движения лететь к ближайшей больнице, что бы спасти человека...