Разумное понятие социализма - Страница 335 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ЛАС коммунист · 31.08.2023, 10:02

Цитата:

Сообщение от шерри

1. Противополжность конечного бесконечное, отношение явления и сущности , т.е. 2. Бесконечное истина конечного,
3. как истина души и сознания есть ДУХ.
1. Сиречь, явление противоположно сущности , мёд - пчёлам, разум - рассудку ...
- Прелесть, что за философия .
Как учил МИБ - доказать можно, что угодно (что закажут).

2. Сиречь, истина в абсурде .

3. У тут что чему противоположно ?

Цитата:

«Рассудок даёт определения и твёрдо держится их: разум же отрицателен и диалектичен, ибо он обращает определения рассудка в ничто; он положителен, ибо порождает всеобщее и постигает в нём особенное» Гегель "НЛ" 6 с.

Рассудок внешние отношения А=А видит, внутреннее А= не-А не видит.

ЛАС коммунист · 31.08.2023, 10:25

СНЯТИЕ

Цитата:

Сообщение от шерри

Равновесие, в которое приводят себя возникновение и прехождение*, — это прежде всего само становление**. Но становление точно так же сходится (geht zusammen) в спокойное единство. Бытие и ничто находятся в становлении лишь как исчезающие; становление же, как таковое, имеется лишь благодаря их разности. Их исчезание есть поэтому исчезание становления, иначе говоря, исчезание самого исчезания.
Становление есть
неустойчивое беспокойство, которое оседает, переходя в некоторый спокойный результат *** .

Не дочитался до СНЯТИЯ. сМ. ПРИМЕЧЕНАНИЕ на с. 97. Сам же писал

Цитата:

... многие из его слов имеют еще ту особенность, что обладают не только различными, но и противоположными значениями,* так что нельзя не усмотреть в этом спекулятивный дух этого языка: мышление может только радовать, когда оно неожиданно сталкивается с такого рода словами и обнаруживает, что соединение противоположностей — результат спекуляции, который для рассудка представляет собой бессмыслицу, — наивно выражено уже лексически в виде одного слова, имеющего противоположные значения.
Поэтому философия вообще не нуждается в особой терминологии **… (Наука Логики. Предисловие ко 2-му)

Когда это Гегель писал, думал о смысле СНЯТИЯ. в БУМАЖНОМ ВАРИАНТЕ ЭТО СТР. 97

Цитата:

Aufheben имеет в немецком языке двоякий смысл: оно
означает сохранить, удержать и в то же время прекратить, положить конец. Само сохранение уже заключает в
себе отрицательное в том смысле, что для того, чтобы
удержать нечто, его лишают непосредственности и тем самым наличного бытия, открытого для внешних воздействий. Таким образом, снятое есть в то же время и сохраненное, которое лишь потеряло свою непосредственность,
но от этого не уничтожено. — Указанные два определения снятия можно лексически привести как два значения
эдого слова, но должно представляться странным, что в
языке одно и то же слово обозначает два противоположных определения. Для спекулятивного мышления отрадно находить в языке слова, имеющие в самих себе спекулятивное значение; в немецком языке много таких слов.

Что же происходит с формой и содержание в этих двух значения7

Понимние предельно важно для социализма, т.к. его теория в короткой мысли : УНИЧТОДЖЕНИЕ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ (Манифест 1818). Уничтожение есть процесс СНЯТИЯ.

ЛАС коммунист · 31.08.2023, 11:01

СОЦИАЛИЗМ есть КОММУНИЗМ КАК ЛОГИЧЕСКАЯ ОШИБКА ПОДМЕТЫ ТЕЗИСА.

Цитата:

Сообщение от шерри

Сообщение от ЛАС коммунист
Верно после социализма полный коммунизм- бесклассовое общество.
Социализм - то же.
Иначе не в коммунизм,

Иначе отрицание теории марксизма (уничтожение ЧС). Это ПРЕДСТАВЛЕНИЕ Шерри о социализме. Если социализм = коммунизму, то что из этого следует?
В чем КОНКРЕТНОЕ ТОЖДЕСТВО низшей и высшей фазы коммунизма?
Если это не определить, то логическая ошибка ПОДМЕНЫ ПОНЯТИТЙ.

ЛАС коммунист · 31.08.2023, 11:08

Цитата:

Сообщение от шерри

Наличное бытие .

Так с этого начинали, значит все содержание НЛ пустое, лишнее, торчим только на НБ и точка. Так и до СВ и Эллочки людоедки недалеко.

ССедьмой · 31.08.2023, 11:16

Цитата:

Сообщение от шерри

Не бред.
Просто у ЛАСа не на месте знак = в определении субъекта ( А= не-А)
На самом деле
А не= А ( А≠А)

У тебя тоже бессмысленный примитив 2 не= 2

=> курица НЕ птица,, женщина НЕ человек ...

и куда ты дел "-" из ЛАС-хвормулы ?!

ЛАС коммунист · 31.08.2023, 11:17

Представление СВ о социализме как логическая ошибка широкого определения

Цитата:

Сообщение от Свой_взгляд

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
СВ
Социализм, это ФОРМА совместного обеспечения жизни каждого члена общества. Эта форма появилась одновременно с появлением общества. Так же, как материя появилась для субъекта, сразу, как только у субъекта появилось сознание.
ЛАС
Т.е. социализм как общество есть дикость, варварство, территориальная община, рабовладение, феодализм капитализм, коммунизм ? ? ? ? ? ? ?
Т.е. Что социализм, что капитализм
Или какое совместное все Робинзоны.
Причем здесь ДОМЫСЛЫ К.М. и его Робинзон?
Капиталистическое хозяйство, это одно из организационных устройств государственной власти. В основе которого лежат отношения собственности и частное управление организацией обеспечения жизни общества. Социализм был организован - рабовладельцем, феодалом, капиталистом, советами рабочих и крестьян, советами трудящихся под управлением чиновников, советами капиталистов и чиновников, и это еще не конец истории.
Уже шестой "строй" в прошлом, на горизонте СЕДЬМОЙ строй, и каким он будет зависит от Вас, шерри, меня и тех, кто имеет возможность не только думать самостоятельно, но и действовать в пределах возможного.
Зависит от тех, кто обладает СОЗНАНИЕМ, а не только ПОХОЖ на цветок в горшке, который регулярно поливают водой, для обеспечения его жизни.
Зависит от СВОБОДНЫХ людей, обладающих и проявляющих свою ВОЛЮ.
Воля нужна, для того, что бы совершить действие.
Без действия субъекта, сознание остается только идеей субъекта.
Гипотеза, не прошедшая проверку на практике, и есть Ваше "ничто" (законы общественного развития).

Если тезис оставить без изменения, то социализм будет то же самое , что есть ОБЩЕСТВО, без определения отличительных признаков вида.
Как преподавателю логики это как нож по сердцу.
Элементарно формула определения "А = В с"
"А" = социализм = верно.
"В" = общество как родовое понятие отчаст верно, т.к. не уточнили, что за общество : формация или революция по форме.
"с" - видовое отличие от других видов общества забыли, и социализм превратился в дикость, варварство , община, рабовладение, феодализм, капитализм.

СВ

Цитата:

Социализм, это ФОРМА совместного обеспечения жизни каждого члена общества

ЛАС
Кто с этим спорит, это признак социализм получил от родового понятия.

ССедьмой · 31.08.2023, 11:17

Цитата:

Сообщение от шерри

1. ψ-глупость.
2. ψ-ψ-глупость.
3. ψ-ψ-ψ-глупость.

Потому как на самом деле соединяются.
С век тому - в СССР.
А сейчас - в БРИКС .

СССР развалился, БРИКС - фикция ..

ССедьмой · 31.08.2023, 11:20

Цитата:

Сообщение от шерри

Тут нет никакой антиномии.
Ибо АИ и есть материя (Гегель) .

Есть Апории - Субстанция= АИ, Субстанция = Материя..., Бог есть, Бога нет (Кант)

ССедьмой · 31.08.2023, 11:26

Цитата:

Сообщение от шерри

1. При том, что истины нет:
ни в идеализме,
ни в материализме (= идеализм - Гегель) .

2. Бред паясный.

2 сам Дурак

1 Ага, стало быть Антиномию Канта религиозный РАЗУМ Гегеля не разрешает.
Карашо, так и запишем ...

Ну, оно и правильно, бо диалектика Разума здесь отчего-то ... Игнорируется ..

Прав был сатирик - "Тут играем в диалектику, тут в нее не играем, ... тут тухлого Гегеля заворачиваем" ...

ССедьмой · 31.08.2023, 11:28

Цитата:

Сообщение от шерри

Вы просто позорно их не знаете .

А вы просто тупо им это приписываете, клевещите ...

Результаты опроса: Сколько нас сторонников
Социализма	7	58.33%
Капитализма	0	0%
Конвергенции	1	8.33%
Свой вариант.	4	33.33%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Планируем новый российский социализм	41	04.04.2014 16:41
Ищем разумное решение обустройства России.	Иван Александрович	Наука и образование	15	13.02.2014 19:42
Свобода - понятие относительное.	АнтонЛ	Новости Российской политики и экономики	3	11.08.2010 22:58
Ректор МГУ: понятие конкурса при поступлении в вуз постепенно исчезает	Admin	Наука и образование	0	31.05.2010 03:01