Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.01.2010, 14:15   #91
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Интенсивность труда только увеличивет степень эксплуатации, но не связанна с причиной и сутью эксплуатации. Причина эксплуатации - паразитирование, суть эксплуатации - присвоение чужого труда или результатов труда. В коммунизме принудительного труда не будет, будет труд на себя, а это творчество. А творчество - наслаждение даже если это вкалывание. В коммунизме такого труда как у бурлаков просто не будет.
Во-первых , возвращаясь в СССР ... Эксплуатация имела место . Начиная спец.обслуживанием и спец.распределителями для партийно-хозяйственной номенклатуры , пионерами с металлоломом , которым за это ничего не платили , и кончая непроизводительным трудом , когда там , где должны были работать двое , работали трое - четверо .
Во-вторых , ( Ваше сообщение ) паразитирования в догматическо-Марксовском его понимании в странах развитого капитализма сейчас нет . Есть паразитирование в его нынешнем лево-маргинальном понимании . Эти люди управление капиталом работой не считают . Для них Норвежские пенсионеры - тоже эксплуататоры .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 14:27   #92
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Во-первых , возвращаясь в СССР ... Эксплуатация имела место . Начиная спец.обслуживанием и спец.распределителями для партийно-хозяйственной номенклатуры , пионерами с металлоломом , которым за это ничего не платили , и кончая непроизводительным трудом , когда там , где должны были работать двое , работали трое - четверо .
Во-вторых , ( Ваше сообщение ) паразитирования в догматическо-Марксовском его понимании в странах развитого капитализма сейчас нет . Есть паразитирование в его нынешнем лево-маргинальном понимании . Эти люди управление капиталом работой не считают . Для них Норвежские пенсионеры - тоже эксплуататоры .
1. Ты прав, в СССР эксплуатация была. Чиновничья эксплуатация народа. Но это будет преодоленно во втором этапе социализма, который наступит после краха капитализма от мирового кризиса. 2. Весь финансовый сектор капиталистической экономики, который в 50 раз превышает реальный сектор экономики, есть чисто ПАРАЗИТИЧЕСКИЙ нарост, существующий на ссудном проценте. Он как раз скоро и "гавкнется", то есть потерпит крах от ожирения богатством.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 22:25   #93
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
1. Ты прав, в СССР эксплуатация была. Чиновничья эксплуатация народа. Но это будет преодоленно во втором этапе социализма, который наступит после краха капитализма от мирового кризиса. 2. Весь финансовый сектор капиталистической экономики, который в 50 раз превышает реальный сектор экономики, есть чисто ПАРАЗИТИЧЕСКИЙ нарост, существующий на ссудном проценте. Он как раз скоро и "гавкнется", то есть потерпит крах от ожирения богатством.
Он давно гавкается . Всё прошлое столетие обгавкал . Всё никак не нагавкается . На кпрф.ру Вы конец капиталистического света вроде в 2009 году обещали . Новые сроки какие ?
А эксплуатация всегда была и будет . До тех пор , пока все не заработают от души , при этом делая не то , что им хочется , а то , что нужно обществу .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2010, 11:59   #94
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
Радость

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Он давно гавкается . Всё прошлое столетие обгавкал . Всё никак не нагавкается . На кпрф.ру Вы конец капиталистического света вроде в 2009 году обещали . Новые сроки какие ?
А эксплуатация всегда была и будет . До тех пор , пока все не заработают от души , при этом делая не то , что им хочется , а то , что нужно обществу .
Неа, я сроков крушения капитализма никогда не называю. Говорю только о нескольких годах, от трёх, до семи. По крайней мере к 100-летию Великого Октября должны уложиться. А что это значит - "все заработают от души"? Что то я о таком способе производства не слышал.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2010, 07:25   #95
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Только ли это явилось причиной гибели СССР ? Одна из важнейших причин , на мой взгляд , это то , что СССР не был и не стал мононациональным государством . Это в принципе было невозможно . Пока центробежные тенденции , инициируемые национальными элитами , сдерживались идеологией , СССР был цел . Стоило только идеологии ослабнуть и ... единое государство местные товарищи начали растаскивать по республиканским кормушкам .
Идеология ослабла из-за недомыслия тех, кто должен ее блюсти. Чтобы ее блюсти надо ее понимать, а понимать-то какраз оказалось и нечем. В совершенно пустой голове МС Горбачева были только два ничем не подтвержденных слова "обновленный союз". Он по своей простоте думал, что этот союз сам образуется, а он будет им командовать... Затем в Беловежской пуще собрались такие же пустоголовые, которые по их же словам "толкались там из угла в угол, не знали что делать, да спасибо выручили два "пацана", Гайдар и Явлинский, которые придумали нечто худшее чем союз, придумали СНГ. Все с облегчением вздохнули и разъехались, (наверное, надолго, ломать-то не строить).
А Вы думаете сейчас все по уму? А как же надо? Вот и выясняется, что сначала ум, а потом действия. Вот где корень идеологии. Только что оно такое тот самый УМ? Все прячутся от этой проблемы в "песок". Лень-матушка думать. Надо чтобы "петух клюнул".
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2010, 07:33   #96
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Идеология ослабла из-за недомыслия тех, кто должен ее блюсти. Чтобы ее блюсти надо ее понимать, а понимать-то какраз оказалось и нечем. В совершенно пустой голове МС Горбачева были только два ничем не подтвержденных слова "обновленный союз". Он по своей простоте думал, что этот союз сам образуется, а он будет им командовать... Затем в Беловежской пуще собрались такие же пустоголовые, которые по их же словам "толкались там из угла в угол, не знали что делать, да спасибо выручили два "пацана", Гайдар и Явлинский, которые придумали нечто худшее чем союз, придумали СНГ. Все с облегчением вздохнули и разъехались, (наверное, надолго, ломать-то не строить).
А Вы думаете сейчас все по уму? А как же надо? Вот и выясняется, что сначала ум, а потом действия. Вот где корень идеологии. Только что оно такое тот самый УМ? Все прячутся от этой проблемы в "песок". Лень-матушка думать. Надо чтобы "петух клюнул".
А вот как раз и попытайся подумать в неожиданную сторону. Что если роспуск СССР, это гениальный план напрвленный на крушение мирового капитализма? Тогда как оценивать Горбачёва придётся??? Не надо считать себя умнее лидера социализма. Опростоволоситься можно запросто.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2010, 10:14   #97
Lord_ena
Местный
 
Аватар для Lord_ena
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 610
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Во-первых , возвращаясь в СССР ... Эксплуатация имела место .
Эксплуатация это присвоение человеком стоимости труда, осуществленого другим человеком, то есть это несправедливое перераспределение. В советское же время распределение продукта было справедливым, а это значит, что эксплуатации небыло.
__________________
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова. (Будда)
Lord_ena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2010, 10:15   #98
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Сообщение от Ю.М.>
Цитата:
Тогда как оценивать Горбачёва придётся??? Не надо считать себя умнее лидера социализма.
Точнее будет: лидера разрушения достижений социализма.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2010, 10:22   #99
Lord_ena
Местный
 
Аватар для Lord_ena
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 610
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Во-вторых , ( Ваше сообщение ) паразитирования в догматическо-Марксовском его понимании в странах развитого капитализма сейчас нет . Есть паразитирование в его нынешнем лево-маргинальном понимании . Эти люди управление капиталом работой не считают . Для них Норвежские пенсионеры - тоже эксплуататоры .
Кризис вызван именно в результате паразитирования капиталистов, это ведь они постепенно изъяли из обращения огромные суммы денег, эксплуатируя своих рабочих, то есть, не выплачивая в достаточной мере, они перераспределили продукт в пользу себя.
__________________
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова. (Будда)
Lord_ena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2010, 13:07   #100
wall
Местный
 
Аватар для wall
 
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,117
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
А эксплуатация всегда была и будет . До тех пор , пока все не заработают от души , при этом делая не то , что им хочется , а то , что нужно обществу .
хм, интересная ситуация:
Цитата:
Сообщение от petrovich Посмотреть сообщение
пионерами с металлоломом , которым за это ничего не платили
так это эксплуатация или нет вы уж определитесь
__________________
иногда корабль перестаёт тонуть, как только его покинут крысы...
wall вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
XXI век и будущее России В. Иванова Угрозы России и братским народам 10 02.04.2010 22:03
За коммунизмом - будущее, а будущее принадлежит молодым! В. Иванова Коммунистическая молодёжь 1 17.06.2009 21:20
Будущее технологии Рофман В.М. Наука и образование 40 26.12.2008 20:13
Назад в будущее СТРЕЛЕЦ Планируем новый российский социализм 0 05.08.2007 19:02
Назад в будущее Сергей А. Новости Российской политики и экономики 0 10.02.2007 14:32


Текущее время: 20:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG