alexand

Я и не думал обвинять тов Зюганова и руководство КПРФ - откуда это упало?
Они делают большое и полезное дело. Общероссийское политическое социал-демократическое издание существует и притом - целых два.
На том, что нужно ходить к рабочим и заниматься местными газетами я никогда вопросы не акцентировал.
Однако, в наше время разговоры о "вооруженных восстаниях" - анахронизм и пустая трата времени.

Makedonsky1977

У Вас есть какие-то конкретные предложения по поводу того каким образом можно отобрать власть над трудом миллионов у кучки барыг, незаконно присвоивших себе средства производства всего народа? Ну предлагайте, послушаем.

alexand

Предложил тов Зюганов и руководство КПРФ - об этом - в посте 164.
Всю власть, как удалось захватить в 1917 г и как Вам мечтается, теперь захватить вряд ли удастся, но существенно ограничить власть буржуазии и ввести над ней контроль - вполне возможно.
Об этом свидетельствует опыт трудящихся Белоруссии, Китая, Южной Америки, Зап Европы.

dolgova

Это верно.
Ошибкой российских и советских правителей было то, что ни один из них не сумел наладить систему действенного гражданского контроля. Нужно было брать пример с передовых демократий.
Например, с испанского императора Карла V. Что об нём сообщает классическая литература? "Доносчикам его святейшее величество выделял половину всего принадлежавшего казненным в том случае, если ценность их имущества не превышала ста фландрских червонцев". Напротив, за недонесение - смертная казнь.
Несколько столетий подобной практики - и вся Европа дружно стучит друг на друга в налоговую, в полицию, в социальные службы. Вплоть до того, что любой ребенок, едва научившись говорить, уже знает наизусть номер телефона, по которому можно настучать на родителей за подзатыльник.

Июльский

Ограничить власть буржуазии в капиталистическом обществе - абсурд. Этого невозможно сделать. Такое в США удалось только Рузвельту, чтобы вытащить страну из "Великой депрессии", но и то только потому, что за ним стояли мощные киты. И то не власть капиталистов была ограничена, а несколько умерены их аппетиты. Но мера эта была временной, потом все пошло по-старому. На стадии империализма уже нет узды государственной над капиталистами, потому что дело уже имеют не с внутригосударственными промышленниками и банкирами, а с транснациональными корпорациями, которым проблемы своей страны - до фонаря. Их "рабочий кабинет" - весь шарик. И если кто-то попытается прикрикнуть на них, то мало ему не покажется. Им ничего не стоит перебросить все производство в другие страны, а неугодную стран оставить с голым задом.
И "трудящиеся" в Белоруссии, Китае и др. странах никакого отношения к "обузданию" не имеют. В той же Белоруссии все решает Лукашенко, который сохранил поддержку в народе. Он понимает, что только так он может остаться у власти и не дать разграбить страну. Стоит только "открыть калитку" и от Белоруссии ничего не останется. Её сожрут в первую очередь российские олигархи, у которых там свои интересы.
В Китае "трудящиеся" тоже не приделах. Социализм там - неоновая реклама для лохов. Все держится на клановой силе. Просто выгодно держать всю страну, прикрываясь байками о коммунистической партии. Фактически там еще со времен Мао нет ни компартии, ни социализма. Есть клановые интересы и имперские замашки. Менталитет китайских "коммунистов" остался на уровне китайских императоров и ничуть не изменился. Они тихой сапой, с использованием "Триады" просто не торопясь прибирают к рукам все, что можно в мире. Это можно сравнить с их прошлой военной "тактикой просачивания", когда полк, дивизия мелкими группами "просачиваются" через границу СССР, а потом собираются в нужное время, в нужном месте и наносят удар.
А про упомянутые вам Южную Америку и Западную Европу просто и говорить смешно.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

dolgova

Потому что в Америке случился Великий кирдык. Люди как мухи дохли от голода, а страна шла вразнос. Потому Рузвельту и разрешили применить фактически диктаторские полномочия - ради спасения страны. Иначе народ разобрался бы с теми китами сам.

dolgova

Это так. На этапе империализма национальный капитал контролируется не национальными властями, а транснациональным капиталом.
Одно уточнение. Если в центрах мировой капиталистической системы на каком-то этапе был возможен контроль капитала национальными властями, то в периферийных странах такого не было никогда. В силу их слабости основную роль в них всегда играл иностранный капитал.
Например, транснациональная компания "Газпром" при желании сумеет продавить Лукашенко на продажу акций Белтрансгаза, как бы он ни сопротивлялся.

alexand

Ну, а практические планы у вас какие, гр Долгова и гр Июльский?
Годами и десятилетиями разглагольствовать о том, как бы было хорошо снова захватить такую же неограниченную власть, как в 1917 г?
И при этом, попутно, к вящему удовольствию вроде бы "проклинаемых" вами "барыг", всячески поливать тов Зюганова и КПРФ?

dolgova

Не всё же Вам разглагольствовать о прелестях еуроп.

alexand

"Еуропы" тоже нуждаются в дальнейшем реформировании, гр Долгова. Поэтому во Франции сокрушительную победу одержала соц партия президента Олланда.