Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Акции протеста в России

Акции протеста в России Информация об акциях протеста в России

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.09.2014, 01:26   #911
Antrage
Местный
 
Регистрация: 27.03.2012
Сообщений: 665
Репутация: 730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Достохвальная самокритичность , Antrage.

Но , сказав

А) две извилины,

лепо сказать и

Б) Что дальше?

Что теперь намерены предпринять : на работать ещё извилины или выпрямить, что ещё остались ?
Cherry!
Лично я помню по другим форумам несколько иного cherry, который хоть и огрызался весьма чувствительно, но все же не впадал в крайности и умел уважать чужое мнение.
Между "геть Пу" и "хайль Нахаль" лежит целая пропасть различных взглядов и убеждений. Кроме того "геть Пу", это то же самое, что лозунг "Путина долой". Я уже неоднократно писал на многих форумах, что гнать или свергать законноизбранного главу государства это уголовное преступление. Путин прекрасно знает, что не справляется с выводом страны из кризиса и лишь глубже загоняет ее в пропасть социальных потрясений. Но нужно, чтобы он понял, что люди видят его несоответствие с занимаемой должностью, как это было до него с предшественником. У того хватило мужества вовремя уйти. Хватит ли его у ВВП, пока не известно?
Antrage вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 02:11   #912
Antrage
Местный
 
Регистрация: 27.03.2012
Сообщений: 665
Репутация: 730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агум Посмотреть сообщение
У него природа эксплуатации заключалась лишь в том, что наёмным пролетариям не доплачивают и только, т.е. действительную эксплуатацию сделал истиной и основой производственных отношений, извратил Социализм и коммунизм, по-этому капитализм жив и помереть пока не собирается. Маркс и марксисты извратили само становление знаний общественных отношений и это извращение пока живо благодаря марксистам и капиталистам. Нужно начинать именно с уничтожения этого извращения как основы в знаниях, т.е. всем показать его лживость он начала и до конца, тогда только появятся знания и стремления и такие как Путин не будут раздавать активы общества всяким уродам.
Ваши предложения запутаны и не конкретны, как и все обвинения марксистам. Маркс заострял внимание на эксплуатации наемного труда не в размере недополученного заработка рабочих, а в присвоении капиталистом в полном объеме прибавочной стоимости, создаваемой наемным трудом без направления хотя бы части прибыли даже на воспроизводство, не говоря уже на улучшение условий труда рабочих и на их социальные нужды.

В своём знаменитом научном труде «Капитал», он вскрыл главную суть капитализма, отчётливо показал и доказал всю пагубность его существования. Доказал обречённость такой общественной системы, где во главу угла возведён принцип личного обогащения любой ценой меньшинства за счёт обмана и угнетения, узаконенного обворовывания большинства через присвоение прибавочной стоимости, создающейся их трудом в жёстких «потогонных» условиях.
Когда единственным мотивом деятельности людей становится личное их обогащение за счёт, а то и в ущерб другим людям, в ущерб животному миру и окружающей среде, что мы и наблюдаем в основе капиталистической общественной формации, такая общественно-экономическая формация рано или поздно убивает саму себя, что мы и наблюдаем сегодня в постоянных экономических и политических кризисах человеческого общества.
Сегодня ограбление производителей труда достигло таких масштабов, что олигархам-капиталистам уже просто некуда девать награбленные средства, в то время как основная масса трудящихся еле-еле сводит концы с концами. Расслоение на сверхбогатых и сверхбедных приближается по своему уровню к рабовладельческому строю, так как многие труженики с большим трудом имеют возможность приобретать лишь еду и предметы первой необходимости, не имея возможности ни для нормального отдыха, ни для нормального лечения.
Причиной социальной дифференциации, социального противостояния в обществе, по мнению Маркса, является только частная собственность. Следовательно, устранив институт частной собственности в форме капитала и связанные с ним классы, мы получим всеобщее благоденствие.
Но жизнь оказалась куда сложнее этой предельно простой и ясной схемы. В социалистических странах, где полностью ликвидировали частную собственность, исчез интерес к работе, социальное иждивенчество приобрело массовый характер. В результате в обществе начали возникать застойные явления, снизилась производительность труда, упало его качество а управление объективно приобрело командно-административный и авторитарный характер.
Antrage вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 02:58   #913
юрист Лусников
Местный
 
Регистрация: 28.05.2013
Адрес: г. Уссурийск
Сообщений: 153
Репутация: 116
Восклицание

Цитата:
Сообщение от Antrage Посмотреть сообщение
Ваши предложения запутаны и не конкретны, как и все обвинения марксистам. Маркс заострял внимание на эксплуатации наемного труда не в размере недополученного заработка рабочих, а в присвоении капиталистом в полном объеме прибавочной стоимости, создаваемой наемным трудом без направления хотя бы части прибыли даже на воспроизводство, не говоря уже на улучшение условий труда рабочих и на их социальные нужды.

В своём знаменитом научном труде «Капитал», он вскрыл главную суть капитализма, отчётливо показал и доказал всю пагубность его существования. Доказал обречённость такой общественной системы, где во главу угла возведён принцип личного обогащения любой ценой меньшинства за счёт обмана и угнетения, узаконенного обворовывания большинства через присвоение прибавочной стоимости, создающейся их трудом в жёстких «потогонных» условиях.
Когда единственным мотивом деятельности людей становится личное их обогащение за счёт, а то и в ущерб другим людям, в ущерб животному миру и окружающей среде, что мы и наблюдаем в основе капиталистической общественной формации, такая общественно-экономическая формация рано или поздно убивает саму себя, что мы и наблюдаем сегодня в постоянных экономических и политических кризисах человеческого общества.
Сегодня ограбление производителей труда достигло таких масштабов, что олигархам-капиталистам уже просто некуда девать награбленные средства, в то время как основная масса трудящихся еле-еле сводит концы с концами. Расслоение на сверхбогатых и сверхбедных приближается по своему уровню к рабовладельческому строю, так как многие труженики с большим трудом имеют возможность приобретать лишь еду и предметы первой необходимости, не имея возможности ни для нормального отдыха, ни для нормального лечения.
Причиной социальной дифференциации, социального противостояния в обществе, по мнению Маркса, является только частная собственность. Следовательно, устранив институт частной собственности в форме капитала и связанные с ним классы, мы получим всеобщее благоденствие.
Но жизнь оказалась куда сложнее этой предельно простой и ясной схемы. В социалистических странах, где полностью ликвидировали частную собственность, исчез интерес к работе, социальное иждивенчество приобрело массовый характер. В результате в обществе начали возникать застойные явления, снизилась производительность труда, упало его качество а управление объективно приобрело командно-административный и авторитарный характер.
Уважаемый Antrrage!
Может быть, для начала заменить провозглашенную ст. 2 Гражданского кодекса РФ ПРИБЫЛЬ (наживу)),, как главнную цель предппринимательской деяятельности, на китайский принцип ЭКВИВАЛЕНТНОГО ВОЗМЕЩЕНИЯ, как главный принцип эккономической деятельности?
юрист Лусников вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 06:14   #914
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,553
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antrage Посмотреть сообщение
Но жизнь оказалась куда сложнее этой предельно простой и ясной схемы. В социалистических странах, где полностью ликвидировали частную собственность, исчез интерес к работе, социальное иждивенчество приобрело массовый характер. В результате в обществе начали возникать застойные явления, снизилась производительность труда, упало его качество а управление объективно приобрело командно-административный и авторитарный характер.
Где это Вы, Antrage , видели социалистические страны ?

Если и Вы имеет в виду , скажем, СССР, то там социализма и близко не было. Там был развитой государственно-монополистический капитализм. ( между прочим - гигантский шаг к социализму от капитализма частного. - Ленин) Но и только.

Хуже того.
Когда Сталин вознамерился было сделать следующий шаг , ребята из ПБ ЦК КПСС его тут же прибрали, оплевали , оболгали и на 22-м съезде в 1961-м реорганизовали партию из большевистской в меньшевистскую. http://kommunika.ru/?p=4487 идейно
подготовив к контрреволюционному перевороту 1991-го.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 06:17   #915
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,553
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрист Лусников Посмотреть сообщение
Уважаемый Antrrage!
Может быть, для начала заменить провозглашенную ст. 2 Гражданского кодекса РФ ПРИБЫЛЬ (наживу)),, как главнную цель предппринимательской деяятельности, на китайский принцип ЭКВИВАЛЕНТНОГО ВОЗМЕЩЕНИЯ, как главный принцип эккономической деятельности?
Так-так.
Оч-чень мило.
И чем же это эквивалентный хрен слаще за прибыльную редьку ?
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 16:21   #916
юрист Лусников
Местный
 
Регистрация: 28.05.2013
Адрес: г. Уссурийск
Сообщений: 153
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Так-так.
Оч-чень мило.
И чем же это эквивалентный хрен слаще за прибыльную редьку ?
Это когда должностной оклад управленца, в том числе, государственного, не может превышать среднюю зарплату квалифицированного рабочего.
А премия только за бесспорное улучшение экономческих показателей. Например, за стойкий рост курса рубля или за рекое снижение беработицы, или за опережающий по сравнению с инфляцией рост МРОТ.
юрист Лусников вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 16:44   #917
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,532
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрист Лусников Посмотреть сообщение
Это когда должностной оклад управленца, в том числе, государственного, не может превышать среднюю зарплату квалифицированного рабочего.
А премия только за бесспорное улучшение экономческих показателей. Например, за стойкий рост курса рубля или за рекое снижение беработицы, или за опережающий по сравнению с инфляцией рост МРОТ.
Оклад то может и не превышать...
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 19:47   #918
Алексей1
Местный
 
Аватар для Алексей1
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 4,335
Репутация: 1123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрист Лусников Посмотреть сообщение
Уважаемый Antrrage!
Может быть, для начала заменить провозглашенную ст. 2 Гражданского кодекса РФ ПРИБЫЛЬ (наживу)),, как главнную цель предппринимательской деяятельности, на китайский принцип ЭКВИВАЛЕНТНОГО ВОЗМЕЩЕНИЯ, как главный принцип эккономической деятельности?
Кому сейчас интересна Прибыль – только налоговой.
Собственники предпочитают получать бонусы, которые не удорожают продукцию, и уменьшают прибыль – т.е. налоги.
А второй способ, это случай с директором АМО-ЗИЛ, при задолженности по зарплате 200 млн руб. директор за год получил 250 млн руб. — почти 21 млн руб. в месяц.
Алексей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 02:52   #919
Antrage
Местный
 
Регистрация: 27.03.2012
Сообщений: 665
Репутация: 730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
1. Да , если оно высказано.
А у Вас по поставленной теме, Antrage , оно как-то не просматривается.
Вы просто не хотите видеть смысл моей позиции по данному вопросу. А он весьма простой. Одно из самых больших личных достижений любого руководителя - вовремя уйти. И чем выше его ранг, тем больше величина этого достижения.

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
2.Согласен.
Для чего на Поклонной собирались толпы верноподданных граждан . И даже поездами с Урала наезжали.
У всех, кто собирался на Поклонной, мысли и убеждения тоже не сводились к двум извилинам. Может поэтому и собирались, чтобы найти истину, которая пряталась где-то посередине...

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
3. Ничего подобного в УК нет.
Свержение законно избранного президента - есть насильственный захват власти. А насильственный захват власти или насильственное удержание власти (ст. 278 УК). Данное преступление посягает на систему власти и конституционного строя России. Имеется в виду власть законодательная и исполнительная в том числе и Федерации и ее субъектов.

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
4. Почему Вы так решили ?
По виду - так совсем наоборот.
Бахвалится: пашу аки раб на галерах. Мы победили! И всё такое ...
Бахвалится, чтобы сделать видным в очах, того чего нет, чего поэтому абсолютно не видно.

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
5. Как это ?
Страна охвачена уря-патрияйческим угаром. Особенно в связи Крымом ( что вполне: давно не было на Руси такого праздника аж с Полёта Гагарина).
Этот угар рано или поздно рассеется и народ, как в сказке Андерсена, так и не увидит на короле никакого платья. И произойдет это также, как в сказке, когда со всех форумов мальчики закричат: "А король-то ... ".

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
6. Ничего подобного.
По моим наблюдениям, дело обстоит аккурат наоборот : от 2/3 до 3/4 электората - горой за Пу.
В основном мы наблюдаем лишь то, что нам позволяют наблюдать. Как не тяжело ему было, но он признался в Якутске, что народ бежит с Дальнего Востока и бежит не от хорошей жизни. Так ведь во всей России, благодаря его политике, хорошая жизнь лишь у олигархов, чиновников и бандитов. Для того чтобы народ не бежал с окраин страны вовсе нужно не помогать миллиардерам карманы набивать, за счет окончательного опустошения карманов всего народа, а наоборот - давно пора опустошать карманы олигархов, бандитов и чиновников.

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
7. То не мужество.
На Руси так просто не не уходя.
Либо ногами вперёд, либо дворцовым переворотом
Забулдыгу просто раздавила тотальная ненависть народа.
А так бы эта мразь изгалялась и уничтожала Россию ещё неопределённо долго.
Может быть само признание о необходимости уйти, сделанное перед всем народом, есть картинное мужество. Да только в этом случае не народ заставил его уйти, а те, кто прятались за его спиной. Потому, как хвост, он ведь тоже за спиной находится, а запах от этого хвоста разносился уже далеко за пределами РФ.

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
8. А зачем?
В ореоле-то нац-героя и всенародно обожаемого альфа-самца?
Ореол ему кроют в основном СМИ, выступающие в роли тех же портных, что и в сказке у Андерсена. Так что рано или поздно и все увидят то, что давно видим мы...
Antrage вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 03:01   #920
Antrage
Местный
 
Регистрация: 27.03.2012
Сообщений: 665
Репутация: 730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрист Лусников Посмотреть сообщение
Уважаемый Antrrage!
Может быть, для начала заменить провозглашенную ст. 2 Гражданского кодекса РФ ПРИБЫЛЬ (наживу)),, как главнную цель предппринимательской деяятельности, на китайский принцип ЭКВИВАЛЕНТНОГО ВОЗМЕЩЕНИЯ, как главный принцип эккономической деятельности?
Может быть. Лично я за то, чтобы с 5-6 летнего возраста у народа воспитывали чувство меры ко всему, особенно к материальному благополучию. Бедность (нищета) также страшна, как и сверхбогатство. Между ними как раз находится то, что является настоящим богатством.
Древние были умнее нас, когда говорили:

- Богат не тот, у кого много, а тот, кому достаточно!
Antrage вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обращение ЦК КПРФ к гражданам России. Путь России – вперед, к социализму! Admin Постановления и документы КПРФ 528 24.07.2024 07:44
Иван Мельников: Сергей Миронов должен уйти с поста председателя Совета Федерации Admin Новости Российской политики и экономики 3 02.05.2009 19:44
Коммунисты на «правительственном часе» в Госдуме: Чубайс должен уйти! Admin Фракция КПРФ в Думе 0 26.02.2009 00:32
Обращение Президиума ЦК КПРФ к гражданам России c просьбой материально поддержать партию Admin Агитация за КПРФ 0 19.10.2008 01:35


Текущее время: 22:58. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG