Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.06.2017, 21:38   #451
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voxverus Посмотреть сообщение
Здесь Энгельс находится в плену марксовой доктрины, которая приводит его рассуждения к абсурду.
Так называемое "материалистическое понимание истории" есть не что иное, как экономический детерминизм, если "производство", "обмен продуктов", то есть экономика - "есть основа всякого общественного строя".
А какая же роль в этой схеме отводится людям? А никакая!
Имеются в обществе орудия труда и соответствующая им производственная технология, которые "однозначно" определяют тип экономики, то есть "что и как будет производиться", как будет происходить распределение...
Таким образом, мы "сползаем" от экономики еще "ниже" - к орудиям труда...
Но марксизм, при этом, совершенно уходит от вопроса, а откуда взялись эти орудия труда, эта производственная технология?!

И мы понимаем - почему. Потому что признав авторами орудий труда самих людей, мы разрушаем марксистское "материалистическое понимание истории".

В действительности же все обстоит гораздо проще, чем "нагородили" отцы марксизма: все, в конечном счете, определяется уровнем развития людей. Он определяет и орудийный арсенал, и технологии, и всю экономику вместе с "социологией": то есть и характер распределения в обществе средств производства, и тип "производственных отношений", и формы государства и "философию"!
И нарисованная картина столь же "материалистична", что и уродливо изображенная марксизмом, поскольку мы говорим о людях, которые обладают сознанием, а не о Сознании, которое "обернулось" людьми...
На мой взгляд на общественное развитие одновременно влияют экономические законы и сознание людей. Причём они влияют друг на друга. Как экономические законы способны переделывать сознание людей, так и сознание людей способно игнорировать экономические законы(невзирая на последствия). И ключевым фактором здесь является уровень пассионарности.
Парадокс здесь в том, что основываясь на экономических законах, Маркс создал учение, с помощью которого был создан строй основанный на вере. Никаких экономических законов в основе социализма нет. Сплошная вера!
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 07:55   #452
Геннадий Королёв
Местный
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 495
Репутация: 189
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
На мой взгляд на общественное развитие одновременно влияют экономические законы и сознание людей. Причём они влияют друг на друга. Как экономические законы способны переделывать сознание людей, так и сознание людей способно игнорировать экономические законы(невзирая на последствия). И ключевым фактором здесь является уровень пассионарности.
Парадокс здесь в том, что основываясь на экономических законах, Маркс создал учение, с помощью которого был создан строй основанный на вере. Никаких экономических законов в основе социализма нет. Сплошная вера!
С уважением Slon
То, о чём Вы говорите, происходит со мной уже много лет: я игнорирую законы экономики и морали сегодняшнего общества, а они пытаются воздействовать на меня всеми им доступными методами, социальными проявлениями, моральноо характера; давление цен в магазинах где я бываю; перестревают все пути моего следования; пытаются создать ситуацию, чего-то сверхестественного; пытаются играть на моих сексуальных началах; ковыряют во мне и ищут недостатки, чтобы привязать к себе; пугают ужасами коммунизма, говорят ещё хуже будет, что б я принял сегодняшние правила "игры в жизнь". Путин распустил такую дребедень по стране, своею халатностью и не грамотностью в вопросах морали и этики. Вы видите, что показывают по телевизору?
Геннадий Королёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 08:30   #453
Геннадий Королёв
Местный
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 495
Репутация: 189
По умолчанию

Продолжение.
Как я понял те таинственные личности, которые меня окружают, любят проверять на прочность ребят. которым нравился период социализма больше чем сегодня - значит эти люди меня хорошо знают. они любят создовать экстремальные условия из которых надо выпутываться, я так понял у этих людей нет проблем со свободным временем.
Я слышал такую "проверку на вшивость" проделывали в советское время за границей, с теми кто имигрировал на запад, Краморов подвергся такой же обработке.
Геннадий Королёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2017, 11:19   #454
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Для того чтобы ответить на этот вопрос нужно понять что такое психическая нормальность. А вот ответа на этот вопрос нет. Всё до такой степени приблизительно, что ни в какие ворота не лезет! На мой взгляд это прежде всего способность отличать иллюзии от реальности. Хотя конечно сразу возникает вопрос, а насколько тогда нормальны верующие?
С уважением Slon
Бывает, что для человека, его иллюзии для него и есть реальность... Даже философы в этом "плавают", куда уж психиатрам... Как мне одна психиатр сказала: "Мы лечим настроение"...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 13:50   #455
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Бывает, что для человека, его иллюзии для него и есть реальность... Даже философы в этом "плавают", куда уж психиатрам... Как мне одна психиатр сказала: "Мы лечим настроение"...
Забавно. Я сейчас попытался попытался сформулировать для себя критерии
нормальности. Ничего не получается. Всё очень расплывчато. Очевидно речь может идти только о сумме признаков.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 15:46   #456
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Забавно. Я сейчас попытался попытался сформулировать для себя критерии
нормальности. Ничего не получается. Всё очень расплывчато. Очевидно речь может идти только о сумме признаков.
С уважением Slon
Вот прочитай -


Эксперимент Розенхана: Исследование, которое потрясло мир
Подробнее на http://khazin.ru/articles/136-chelov...-potrjaslo-mir

В 1973 году в США был проведен эксперимент под названием «Психически здоровые на месте сумасшедших». Это исследование поставило под сомнение надежность всей психиатрической диагностики и вызвало настоящую бурю в мире психиатрии.

1. Эксперимент был проведен психологом по имени Дэвид Розенхан. Известно, что этот эксперимент поставил под сомнение надежность всей психиатрической диагностики
Розенхан доказал, что выявить психическое заболевание наверняка вообще не представляется возможным.

2. Как он провел исследование?
8 людей — три психолога, педиатр, психиатр, художник, домохозяйка и сам Розенхан — обратились в психиатрические больницы с жалобами на слуховые галлюцинации. Естественно, таких проблем у них не было. Все эти люди договорились притвориться больными, а затем сказать докторам, что с ними все нормально.

И вот тут начались странности. Доктора не поверили словам «больных» о том, что они чувствуют себя хорошо, хотя те и вели себя вполне адекватно. Персонал больниц продолжал заставлять их принимать таблетки и выпустил участников эксперимента на свободу только после проведенного насильно курса лечения.

3. На этом Розенхан не остановился…
После этого уже другая группа участников исследования посетила еще 12 психиатрических клиник с теми же жалобами — слуховые галлюцинации. Они обращались как в прославленные частные клиники, так и в обычные местные больницы.

4. И что же вы думаете? Все участники этого эксперимента опять-таки были признаны больными!
Псевдобольные говорили, что они слышат голоса, которые говорят им такие слова, как «пустота», «падение», «пропасть». Все эти слова были выбраны Розенханом, так как они указывали на наличие экзистенциального кризиса у личности.

После того как у 7 участников исследования диагностировали шизофрению, а у одного из них депрессивный психоз, все они были госпитализированы.

Как только их привозили в клиники, «больные» начинали вести себя нормально и убеждать персонал, что они больше не слышат голоса. Однако потребовалось в среднем 19 дней, чтобы убедить докторов, что они больше не больны. Один из участников вообще провел в больнице 52 дня.

5. Все участники эксперимента были выписаны с занесением в их медицинские карты диагноза «шизофрения в ремиссии»
Таким образом, на этих людей повесили ярлык, что они психически больны.

6. Из-за результатов этого исследования в мире психиатрии поднялась буря негодования
Многие психиатры начали заявлять, что они никогда не попадутся на эту уловку и точно смогут отличить псевдобольных от реальных. Более того, доктора одной из психиатрических клиник связались с Розенханом и попросили его прислать им своих псевдобольных без предупреждения, утверждая, что уж они-то смогут выявить симулянтов в два счёта.

7. Розенхан принял этот вызов…
В следующие три месяца администрация этой клиники смогла выявить 19 симулянтов из поступивших к ним 193 пациентов.

А вот теперь пристегните ремни, наши дорогие читатели… Розенхан натурально «развел» всех врачей — он никого не посылал!

8. Этот эксперимент дал основание сделать следующий вывод:
«Очевидно, что в психиатрических больницах мы не можем отличить здоровых от нездоровых».

9. А знаете, что самое интересное?
В первой части эксперимента с псевдобольными настоящие больные в клиниках начали подозревать, что посланные Розенханом участники — симулянты, в то время как персонал больницы не смог этого заметить.

Если быть более точным, 35 настоящих пациентов смогли определить, что участники эксперимента притворяются. Больные подходили к ним и говорили: «Ты не можешь быть чокнутым. Ты, наверное, какой-нибудь журналист или профессор, засланный сюда с целью проверки».

Ну, и что вы все думаете по этому поводу?
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2017, 18:58   #457
Slon
Местный
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 2,268
Репутация: 318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Вот прочитай -


Эксперимент Розенхана: Исследование, которое потрясло мир
Подробнее на http://khazin.ru/articles/136-chelov...-potrjaslo-mir

В 1973 году в США был проведен эксперимент под названием «Психически здоровые на месте сумасшедших». Это исследование поставило под сомнение надежность всей психиатрической диагностики и вызвало настоящую бурю в мире психиатрии.

1. Эксперимент был проведен психологом по имени Дэвид Розенхан. Известно, что этот эксперимент поставил под сомнение надежность всей психиатрической диагностики
Розенхан доказал, что выявить психическое заболевание наверняка вообще не представляется возможным.

2. Как он провел исследование?
8 людей — три психолога, педиатр, психиатр, художник, домохозяйка и сам Розенхан — обратились в психиатрические больницы с жалобами на слуховые галлюцинации. Естественно, таких проблем у них не было. Все эти люди договорились притвориться больными, а затем сказать докторам, что с ними все нормально.

И вот тут начались странности. Доктора не поверили словам «больных» о том, что они чувствуют себя хорошо, хотя те и вели себя вполне адекватно. Персонал больниц продолжал заставлять их принимать таблетки и выпустил участников эксперимента на свободу только после проведенного насильно курса лечения.

3. На этом Розенхан не остановился…
После этого уже другая группа участников исследования посетила еще 12 психиатрических клиник с теми же жалобами — слуховые галлюцинации. Они обращались как в прославленные частные клиники, так и в обычные местные больницы.

4. И что же вы думаете? Все участники этого эксперимента опять-таки были признаны больными!
Псевдобольные говорили, что они слышат голоса, которые говорят им такие слова, как «пустота», «падение», «пропасть». Все эти слова были выбраны Розенханом, так как они указывали на наличие экзистенциального кризиса у личности.

После того как у 7 участников исследования диагностировали шизофрению, а у одного из них депрессивный психоз, все они были госпитализированы.

Как только их привозили в клиники, «больные» начинали вести себя нормально и убеждать персонал, что они больше не слышат голоса. Однако потребовалось в среднем 19 дней, чтобы убедить докторов, что они больше не больны. Один из участников вообще провел в больнице 52 дня.

5. Все участники эксперимента были выписаны с занесением в их медицинские карты диагноза «шизофрения в ремиссии»
Таким образом, на этих людей повесили ярлык, что они психически больны.

6. Из-за результатов этого исследования в мире психиатрии поднялась буря негодования
Многие психиатры начали заявлять, что они никогда не попадутся на эту уловку и точно смогут отличить псевдобольных от реальных. Более того, доктора одной из психиатрических клиник связались с Розенханом и попросили его прислать им своих псевдобольных без предупреждения, утверждая, что уж они-то смогут выявить симулянтов в два счёта.

7. Розенхан принял этот вызов…
В следующие три месяца администрация этой клиники смогла выявить 19 симулянтов из поступивших к ним 193 пациентов.

А вот теперь пристегните ремни, наши дорогие читатели… Розенхан натурально «развел» всех врачей — он никого не посылал!

8. Этот эксперимент дал основание сделать следующий вывод:
«Очевидно, что в психиатрических больницах мы не можем отличить здоровых от нездоровых».

9. А знаете, что самое интересное?
В первой части эксперимента с псевдобольными настоящие больные в клиниках начали подозревать, что посланные Розенханом участники — симулянты, в то время как персонал больницы не смог этого заметить.

Если быть более точным, 35 настоящих пациентов смогли определить, что участники эксперимента притворяются. Больные подходили к ним и говорили: «Ты не можешь быть чокнутым. Ты, наверное, какой-нибудь журналист или профессор, засланный сюда с целью проверки».

Ну, и что вы все думаете по этому поводу?
Ничего удивительного. У психиаторов уже глаз замыленный, чётких критериев нормальности то нет.
Есть такое направление в психологии - эсмология. Она в частности утверждает, что не существует единой чёткой границы ненормальности для всех людей. Она для каждого индивидуальна. А все проявления ненормальности всего лишь крайнее развитие тех или иных черт личности. Абсолютно нормальных! И кстати когда проводились исследования сна и абсолютно нормальным людям не давали спать несколько суток, у них начались самые настоящие галюцинации! Когда им дали выспаться, всё прошло. И сейчас выясняется, что шизофрения это всего лишь аутоиммунное заболевание. В общем сплошной тёмный лес эта психиатрия. Увы.
С уважением Slon
Slon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2017, 22:36   #458
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slon Посмотреть сообщение
Ничего удивительного. У психиаторов уже глаз замыленный, чётких критериев нормальности то нет.
Есть такое направление в психологии - эсмология. Она в частности утверждает, что не существует единой чёткой границы ненормальности для всех людей. Она для каждого индивидуальна. А все проявления ненормальности всего лишь крайнее развитие тех или иных черт личности. Абсолютно нормальных! И кстати когда проводились исследования сна и абсолютно нормальным людям не давали спать несколько суток, у них начались самые настоящие галюцинации! Когда им дали выспаться, всё прошло. И сейчас выясняется, что шизофрения это всего лишь аутоиммунное заболевание. В общем сплошной тёмный лес эта психиатрия. Увы.
С уважением Slon
А что значит аутоиммунное?...
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2017, 15:32   #459
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Даже самые богатые испугались уже - http://www.vestifinance.ru/articles/86912
__________________
красный комиссар - чекист.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2017, 10:26   #460
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
У кардиологов, как раз - есть... А вот спроси у психиатра, "психо", с древнегреческого означает "душа", сформулируйте, ЧТО вы лечите? Они ответить не могут...

"Душа" - понятие, вообще, извините "без понятия, без понимания", порожденное религией, где знания не нужны и вредны. Нужна только тупая вера. Настоящая врачебная медицина начинается там, где появляется понимание на уровне физики процессов. Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Причиной крушения Советской власти явилось недостаточное использование карточного распределения novator-kommunist Преимущества и недостатки СССР 1339 06.09.2013 10:47
Агитация накануне выборов ВСЕВладимир Агитация за КПРФ 2 04.12.2011 13:26
Крестьянство России накануне коллективизации: статистика. Сергеев-историк Преимущества и недостатки СССР 3 25.06.2011 22:21
СМИ: в результате крушения Ту-154 к России могли попасть секретные польские документы Admin Новости Российской политики и экономики 2 17.04.2010 12:56
Guardian: Накануне ухода Путина Admin Новости Российской политики и экономики 0 25.12.2007 08:41


Текущее время: 03:31. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG