jra

Главная проблема в Москве после 22 июня.
С кем Англия?
Если с Германией - конец.
Если с СССР - шансы есть.
Новости из Англии больше определяли настроение членов Политбюро, чем донесения с фронтов.
Лучше всех об Англии был информирован Молотов.
Поэтому он и возглавил визит членов Политбюро к Сталину.

Ярослав Стебко

Это вообще не вопрос, нужно не знать истории, чтобы подобным задаваться. При всём своём отношении в англо-саксам, воевать они стали всерьёз и войну за господство в воздухе выиграли.

jra

Прочитайте речь Молотова.
Там ни слова о союзниках.
Ибо инфы у Молотова ещё не было.




ВЫСТУПЛЕНИЕ ПО РАДИО В. М. МОЛОТОВА 22 июня 1941 г.

Граждане и гражданки Советского Союза!

Советское правительство и его глава тов. Сталин поручили мне сделать следующее заявление:

Сегодня, в 4 часа утра, без предъявления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без объявления войны, германские войска напали на нашу страну, атаковали наши границы во многих местах и подвергли бомбежке со своих самолетов наши города — Житомир, Киев, Севастополь, Каунас и некоторые другие, причем убито и ранено более двухсот человек. Налеты вражеских самолетов и артиллерийский обстрел были совершены также с румынской и финляндской территории.

Это неслыханное нападение на нашу страну является беспримерным в истории цивилизованных народов вероломством. Нападение на нашу страну произведено, несмотря на то, что между СССР и Германией заключен договор о ненападении, и Советское правительство со всей добросовестностью выполняло все условия этого договора. Нападение на нашу страну совершено, несмотря на то, что за все время действия этого договора германское правительство ни разу не могло предъявить ни одной претензии к СССР по выполнению договора. Вся ответственность за это разбойничье нападение на Советский Союз целиком и полностью падает на германских фашистских правителей.

Уже после совершившегося нападения германский посол в Москве Шуленбург в 5 часов 30 минут утра сделал мне, как народному комиссару иностранных дел, заявление от имени своего правительства о том, что Германское правительство решило выступить с войной против СССР в связи с сосредоточением частей Красной Армии у восточной германской границы.

В ответ на это мною от имени Советского правительства было заявлено, что до последней минуты Германское правительство не предъявляло никаких претензий к Советскому правительству, что Германия совершила нападение на СССР, несмотря на миролюбивую позицию Советского Союза, и что тем самым фашистская Германия является нападающей стороной.

По поручению Правительства Советского Союза я должен также заявить, что ни в одном пункте наши войска и наша авиация не допустили нарушения границы и поэтому сделанное сегодня утром заявление румынского радио, что якобы советская авиация обстреляла румынские аэродромы, является сплошной ложью и провокацией. Такой же ложью и провокацией является вся сегодняшняя декларация Гитлера, пытающегося задним числом состряпать обвинительный материал насчет несоблюдения Советским Союзом советско-германского пакта.

Теперь, когда нападение на Советский Союз уже свершилось, Советским правительством дан нашим войскам приказ — отбить разбойничье нападение и изгнать германские войска с территории нашей родины.

Эта война навязана нам не германским народом, не германскими рабочими, крестьянами и интеллигенцией, страдания которых мы хорошо понимаем, а кликой кровожадных фашистских правителей Германии, поработивших французов, чехов, поляков, сербов, Норвегию, Бельгию, Данию, Голландию, Грецию и другие народы.

Правительство Советского Союза выражает непоколебимую уверенность в том, что наши доблестные армия и флот и смелые соколы Советской авиации с честью выполнят долг перед родиной, перед советским народом, и нанесут сокрушительный удар агрессору.

Не первый раз нашему народу приходится иметь дело с нападающим зазнавшимся врагом. В своё время на поход Наполеона в Россию наш народ ответил отечественной войной и Наполеон потерпел поражение, пришел к своему краху. То же будет и с зазнавшимся Гитлером, объявившим новый поход против нашей страны. Красная Армия и весь наш народ вновь поведут победоносную отечественную войну за Родину, за честь, за свободу.

Правительство Советского Союза выражает твердую уверенность в том, что все население нашей страны, все рабочие, крестьяне и интеллигенция, мужчины и женщины отнесутся с должным сознанием к своим обязанностям, к своему труду. Весь наш народ теперь должен быть сплочен и един, как никогда. Каждый из нас должен требовать от себя и от других дисциплины, организованности, самоотверженности, достойной настоящего советского патриота, чтобы обеспечить все нужды Красной Армии, флота и авиации, чтобы обеспечить победу над врагом.

Правительство призывает вас, граждане и гражданки Советского Союза, ещё теснее сплотить свои ряды вокруг нашей славной большевистской партии, вокруг нашего Советского правительства, вокруг нашего великого вождя тов. Сталина.

Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.[3]

Ярослав Стебко

Союзные отношения оформляет союзный договор, аргумент у вас бредовый, с падением СССР пала бы и Британия, что было довольно очевидно. Хотите контраргумент? Британцы сдали Багами за 40 миноносцев, даже не эсминцев американцам, чтобы как-то бороться с подлодками кригсмарине.
Что ваша проблема, что проблема таких как вы, это неспособность рассмотреть явление в совокупности событий, вот казалось при чём тут линия Мажино? А она при чём.

gsl2007

вы 6 управление держите за нулей? не говоря о том, что Поскребышев много сделал, например, для составления конституции 1936 года. В Кремле всегда есть, кому вести прием

к тому же кабинеты в то время ничего особенного не значили. Память меня подводит, не могу вспомнить фамилию одного начальника, которого за неимением места пристроили во время войны в кабинет временно отсутствовавшего Берии (!). Берия, когда вернулся, пускал пену, но ничего плохого тому начальнику сделать не смог.

моя позиция основана на позиции КПСС, единогласно выраженной на XX съезде в 1955 году и после этого не пересматривавшейся

__________________
У коммунизма нет точки невозврата, но барыга тайной и обманом, феодал силой закрывают вход

Просто Надежда

Конечно,в такую чушь,как неприсутствие тов.Сталина в своём кабинете,в самом начале войны,я ,разумеется,не верю.
Такого даже не говорилось в 60-е,когда кампания десталинизации начала набирать свои железные обороты.Такого не было слышно и в 80-е,когда казалось,что всё и вся подвергнут самой тщательной обструкции.
Такие голоса слышны лишь в последнее время,когда интернэт дошёл до самых отсталых людей.
Набравшись говна,в море интернэта,такие люди начинают чувствовать себя всезнайками,перелопачивая весь этот шлак,а затем выдавать за истину.
К тов.Сталину можно относиться как угодно,но считать его трусом -верх совершенства.Бредятина,достойная самых красивых "лирических поэм".
Если предположить,что его не было в эти дни в Москве,то можно с уверенностью сказать-все бы просто обоссались и запаниковали первыми.Такие слухи ходили и тогда,когда нацисты стояли перед самой Москвой.Что всё руководство уже давно в Куйбышеве,что Кремль пустой,что тов.Сталин сидит под столом и трясётся от страха,ну и т.д.
Кому нужны такие сказки?Вероятно тем,кто историю своей страны вообще изучать не хочет,а клюёт только на интернетовское говно.
Посмотрите,послушайте:
https://www.youtube.com/watch?v=8wTDy7KuSWg

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Просто Надежда

ХХ съезд был в 1956.Это надо знать чётко.
Там и про кабинет тов.Сталина было?

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Просто Надежда

Маршал с Лубянки. Берия и НКВД в годы войны:
http://www.e-reading.club/bookreader...dy_voiiny.html
Там и про Легендарную 10-ю стрелковую дивизию внутренних войск НКВД в Сталинградских боях.
Почитайте,Вам это будет полезно.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Просто Надежда

Имена этих ребят уже практически забыты.Жаль.
Восполняю пробел.
"Чекисты в Сталинграде. Подвиг 10-й дивизии войск НКВД СССР"
https://topwar.ru/91841-chekisty-v-s...nkvd-sssr.html

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

jra

Ничего не понял.
Набор бессмыслицы.